مشاهدة النسخة كاملة : خطورة المنهج الصوفي
musab
07-10-2005, 12:28 AM
أحبتي في الله كل أصحاب هذا المنتدى وبالذات المتصوفة منهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وأنتم بخير وأسأل الله سبحانه وتعالى أن يحقق كل أمانيكم وأن يسدد خطاكم ويعينكم على الخير وفعله وإتباعه وتبليغه إنه جواد كريم .
أحبتي الاكارم :
قبل أن أبدأ حديثي لا أريد منكم نعتي بالوهابية وغيرها ولا تفهموا من حديثي أنني أكره الصوفية أو أعاديها كلا .....
ولكنني لاحظت أثناء إحتكاكي المباشر بشيوخ الطرق الصوفيه وملازمتهم لبعض الوقت أخطاءا شنيعه تخرج المسلم من دينه دون أن يشعر وأخطاء أخرى لا تخرجه ولكن تدخله في متاهات البدع والمحرمات وسوف أسردها لكم على شكل نقاط مرقمه :
1- كم هو جميل أن تذهب إلى المسجد للصلاة والعباده فانت مطالب يا عبد الله بهذا كي يكتمل إسلامك ولكن أن تذهب إلى ( المسيد ) لكي تطلب البركة والدعاء من الشيخ الفلاني فدعني اتوقف معك لحظة واحده هنا .
.. مايدريك عن هذا الشيخ هل تعلم مكانته عند الله سبحانه وتعالى
.. هل لديك ما يثبت أن هذا الشيخ مستجاب الدعوه وأنه منت أولياء الله الصالحين ؟ ؟. ؟ ؟ ؟
.. ألم تعلم أن الله سبحانه وتعالى قد نهى عن التوسل والتبرك بما دونه حتى لو كان نبيا ؟ ؟ ؟ ؟ ودخل هذا النوع من التوسل في الشرك وهو الذنب الذي لا يغفره الله أبدا ويخلدك به ( أعاذنا الله وإياك ) في جهنم خالدا مخلدا .....
.. ألم تعلم أن هذه الامور ( الدعاء , الاستغاثه , الاستعانه , طلب البركه , طلب الرزق , ....... إلخ ) كلها أمور متعلقة بالله سبحانه وتعالى تطلب منه فقط وليس من غيره لان البشر لا يملكون نفع أنفسهم ولا ضرها حتى لو كانوا أنبياء . لان الله سبحانه وتعالى وحده هو مالك الملك وخالق كل شيء ومدبر كل شيء يرزق من يشاء ويمنع من يشاء ويستجيب لدعاء من يشاء لا واسطة بينه وبين أحد أبدا مهما كان هذا الشخص .
2- ألله الله الله الله ما أجمل المديح وأحسنه وما أحبه إلى قلبي ولكن ما إذا خالط المديح شيء من الطبل والمزمار والات اللهو والطرب ؟
ألن يدخل في المحرم ؟
ترى ماهو الدليل على المديح بالطبول والمزامير ونحوها ؟؟ هل لديك دليل من الكتاب والسنة على ما تفعل ؟؟
ترى هل فعل الصحابة الكرام رضوان الله عليهم أجمعين هذا الامر وهو أفضل منا ومن كل شيوخنا في هذا الزمن وأعلم الناس برسول الله صلى الله عليه وسلم وهم أعلم منا به وبشخصه الشريف الطاهر .. ترى هل كانوا يفعلون هذا ؟؟؟ كانو يمدحونه صلى الله عليه وسلم نعم ولكن بلا طبل ومزمار فامدح يا أخي كماشئت وبارك الله فيك وفي ما تقول من مديح ولكن إنتبه يقول إمام المتقين وقائد الغر الميامين صلى الله عليه وسلم ( لاتطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ..) الحديث يعني لا تمدحوني وتبالغوا في مدحي كما فعلت النصارى بعيسى عليه السلام فقد جعلوه إبنا لله ( ولا حول ولا قوة إلا بالله )
إذا كان هذا هو حال النبي صلى الله عليه وسلم وهو أطهر البشر وأحسنهم وما خلق الله أشرف منه وأحسن منه أبدا بل إلى قيام الساعه فما بالك بمن يعظمون المشايخ وبالذات في المنهج الصوفي لإيصالهم لدرجة لا يستحقها بشر أصلا !!!!!! كتعظيمهم وتسميتهم أولياء وغيرها من الاسماء ..
إخوتي في الله إن للحديث بقيه ولكن إعطوا أنفسكم الفرصه وفكروا في كلامي ولو لدقيقة واحده لا أكثر وحاولوا أن تجدوا الاجابه لهذه الاسئلة المطروحه وأنا على إستعداد للنقاش بالتي هي أحسن ولكم مني كل الحب والود والتقدير
أخوكم مصعب
حجر الظلت
08-10-2005, 09:50 AM
الأخ الكريم مصعب
أتفق معك في موضوع التوسل إلى الله بالشيوخ فهو من وجهة نظري لا يعقل ولا يجوز لأن الله سبحنه وتعالى أمرنا بأن ندعوه هو مباشرة وقال ( أدعوني أستجب لكم ) ، ولو كان التوسل والتقرب إلى الله سبحنه وتعالى بالأولياء والشيوخ يجدي نفعا لأمرنا به الله سبحنه وتعالى في القرآن أو السنة لقوله تعالى ( مافرطنا في الكتاب من شيء) ، هذا فضلا عن أننا لم نعلم أن أحدا من الصحابة أو التابعين قد فعل ذلك وأجازه له النبي صلى الله عليه وسلم ، ولكان الأولى أن يتوسل الصحابة رضوان الله عليهم بالنبي (ص) وهو خير البشر .
..
musab
09-10-2005, 12:20 AM
أخي الحبيب كمال الطريفي لن أبالغ إذا أطلقت عليك لقب ( أمير ) فأنت أمير بكل ما تحمله هذه الكلمة من معنى سامي وراقي وأنت ( كلك ذوق )
ولكن يا أخي بالنسبه للطبول والمزامير فلي معك فيها وقفة سأوضح لك وللأخوة فيها التفاصيل الكافه في مدى صحتها من عدمها .
وسيكون ذلك قريبا بإذن الله تعالى وكل عام وأنت وكل الاخوه في هذا المنتدى ب1023116510561651 خير .
والسنه الجايه زي ما عايزين .
حجر الظلت
09-10-2005, 10:08 AM
الحبيب مصعب
لقد أخجلت تواضعي بهذه العبارات ...
وبالنسبة للمزامير فإن هذا رأي ليس شرعي لأني لا أملك حق الفتوى الشرعية ولكني فقط رأيت أنها تجعل المديح يجد القبول وينافس في سوق شرس يخاطب أحط غرائز الإنسان ونسأل الله السلامة ..
وتسلم يا غالي ..
حجر الظلت
11-10-2005, 02:57 PM
تبقى الصوفية بما لها وما عليها متجذرة في وجدان السوداني أينما حل وحيثما كان إنتمائه
الزعيم
11-10-2005, 11:29 PM
للزعيم عودة فقط أحب رفع الموضوع وكل عام وأنتم بخير لي وجهة نظر خاصة في هذا الموضوع
حجر الظلت
12-10-2005, 10:03 AM
وينك إنت يا زعيم مختفي ليك مدة وأخبارك كما مقطوعة ، تصدق الليلة كنت ح أرسل ليك رسالة بس كويس إنك سبقتني وظهرت ...
حجر الظلت
23-10-2005, 12:24 PM
UP
musab
25-10-2005, 11:28 AM
أحبتي الاكارم
في ماسبق تحدثنا عن هذا المنهج وما له وما عليه والان فلنورد بعض النقاط الهامه في مسألة التصوف .
1- بالنسبة لالات اللهو والطرب فلا شكفي تحريمها يقول صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح بما معناه ( يأتي في أخر الزمان قوم يستحلون الحر والحرير والمعازف والقيان ) وتفسير الحديث كالاتي
1- الحر ( الزنا بكسر الحاء وإسكان الراء )
2- القيان جمع قانيه وهي الجارية المغنيه أو المغنيات عموما والله أعلم .
فتحجج البعض أن السرقة أحلت في عهد عمر رضي الله عنه عندما إشتد الفقر والجوع لا يبرر المسأله أبدا لانه لو لم يسرق لمات ولكن هل من لم يستمع لل
اغاني في هذا الزمن سيموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إنني أستمع إلىالغناء وهوعندي كالدخان إبتلاء حتى لا يقول البعض
( كلامه عن الصوفيه وحكم الغناء وطلبه لاغنية عثمان حسين ده شنو )
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه
عفوا .... !
للموضوع بقيه
musab
25-10-2005, 11:29 AM
أحبتي الاكارم
في ماسبق تحدثنا عن هذا المنهج وما له وما عليه والان فلنورد بعض النقاط الهامه في مسألة التصوف .
1- بالنسبة لالات اللهو والطرب فلا شكفي تحريمها يقول صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح بما معناه ( يأتي في أخر الزمان قوم يستحلون الحر والحرير والمعازف والقيان ) وتفسير الحديث كالاتي
1- الحر ( الزنا بكسر الحاء وإسكان الراء )
2- القيان جمع قانيه وهي الجارية المغنيه أو المغنيات عموما والله أعلم .
فتحجج البعض أن السرقة أحلت في عهد عمر رضي الله عنه عندما إشتد الفقر والجوع لا يبرر المسأله أبدا لانه لو لم يسرق لمات ولكن هل من لم يستمع لل
اغاني في هذا الزمن سيموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إنني أستمع إلىالغناء وهوعندي كالدخان إبتلاء حتى لا يقول البعض
( كلامه عن الصوفيه وحكم الغناء وطلبه لاغنية عثمان حسين ده شنو )
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه
عفوا .... !
للموضوع بقيه
osama bo seba
25-10-2005, 08:46 PM
الصوفية والتصوف والصوفة فى الحقيقة من تجربتي مع الطرق الصوفية اكتشفت اشياء كثيييرة لها معني
منها حب الله بدون حدود وتدعوك ايضا الى التأمل فى خلق الله والكون
كما تدعوك الى الصفاء والنقاء وان تتوقع الخير قبل الشر وان تغفر وتصفح ان تعطي ولا تسال لماذا اعطيت الصوفية يا جماعة قربتني الى الى السمو وجعلتني ان احيا كانسان الصوفية تعلمت منها ان اكون انسان بوقت لا معنى للانسانية فيه
ولكن عرفت ايضا ليس كل المتصوفة على حق فمنهم من يعلمك الهبل على كبر ويعيش على الاخرين ومنهم من يكذب ويتملق ومنهم من يسرق بالادعاء بانه مجاب الدعاء ولكن اقول اذا كان قلبك صافي للايمان سوف تعرف وحدك وبدون مساعدة احد من هو على حق ومن مدعي تصوف
لقد عشت ليالي الصوفية من ايام الصبا فصدقوني اذا قلت اخذت من الصوفية اشياء علمتني ومعطياتها كثيرة بس لليفهم فقط
محمد عبدالرحيم
05-09-2006, 09:51 PM
دعوه للنقاش بهدوء
محمد العقيد
17-10-2008, 09:50 AM
الأخ مصعب ، بوركت ، وجزيت خيرا .
تناولت موضوعا خطيرا ، مهما ، وحيا .
فخطورة الموضوع في كونه يتناول صورة من المناهج القائمة في حياة المسلمين ، والبحث في مدى سلامته ، وموافقته لقواعد الشرع ، وهنا لابد لنا من تقديم المنهج السليم ومرجعيته حتى يمكن المقارنة به ، والقياس عليه ، والاتفاق على نتائج ذلك فيما يتعلق بالمنهج الصوفي ومدى قريه أو بعدهه عن المنهج الحق .
وتكمن أهمية الموضوع في أن القضية قضية دين ، وعبادة ، وقبول أو رد لما يأتيه المرء أو يذره ، هل له فيه أجر أم عليه وزره . وبين أيدينا تحذير المصطفى صلى الله عليه وسلم لنا، وبيانه المحكم برد كل ما يكون محدثا من أمور في هذا الدين ، وأخطر ما يكون من ذلك إذا ما كان منهجا عاما في التدين والعبادة : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو عليه رد ) ، ونخشى من العاقبة التي أشارت إليها الآية : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا ) .
وأما كون الموضوع حيا ؛ فذلك لكون المنهج الصوفي هو منهج الغالبية من المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها ، وليس ذلك لكونه المنهج ، وإنما لاعتبارات أخرى نتناولها في حينها إن شاء الله تعالى .
أكررشكري للأخ الكريم مصعب على طرحه للموضوع ، وأدعو الجميع للمشاركة فيه بمنهجية وموضوعية ، وتجرد حرصا على الوصول لما ينبغي أن نكون عليه في تديننا ، وأن نأخذ في ذلك بما يوافق ما جاء في كتاب ربنا وسنة نبينا ، وننال به مرضاة ربنا ، وتمكينه لنا كما أكد وعده بذلك في قوله تعالى : ( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لايشركون بي شيئا )
والحوار متصل إن شاء الله تعالى
وإلى لقاء آخر
علاء الدين حسن
17-10-2008, 05:22 PM
الاخ/ مصعب لك العتبى حتى ترضى
بطرحك الجميل لهذا الموضوع ( والنقاش هنا لايعنى راى اشخاص بل راى ربانى والحق عز وجل قال(اذا سالك عبادى عنى فنى قريب اجيب دعوة الداعى اذا دعانى فليستجيبوا لى وليمنوا بى لعلهم يرشدون) هذة اجابة كافية لرد على مثل هذه الافاعيل
بل يبقى السوال قائم ( هل المناظرات والتحريض ضد التصوف يخدم خط الاسلام يدفع بعجلة الاسلام الى الامام هل الذين على المنهج الصحيح بل العقيدة الصحيحة ( وضعوا خطة اى اسلوب الى الدعوة الى التوحيد غير الذى يخدم الشتات والتفرقة) فى وجهة نظرى قد اخطاة كل الاتجاهات الاسلامية بكل مدارسة سلفية واخونية كانت فى حق التصوف .... كيف انت اذا ارت ان تدعوا مسلم الاتقول له ( انت مشرك وانت جاهل الخ بل شيخ الاسلام ابن تيمية رحمة الله قال( ذهب كثير من الرافضة والجهمية الى بلاد الكفر واسلم على ايديهم كثير من الكفار واصبحوا رافضة وجهمية وهذا خيرا بان يكونوا كفار) هذا هو الفهم الصحيح لماذه نحن كاامة مسلمة الايكون هنالك حد ادنى فى الترابط بيننا لا احد ينكر بان المتصوفة على باطل (الا جاهل) ولكن السوال ما المخرج هل رميهم بالشرك والجهل لا بل دعواهم بالتى هى احسن معشرتهم وحبهم ومصاحبتهم حتى يقلعوا عن هذا( بل رايت من هم يدعون انهم سلفيون لايخلاطهم ولاياكلة معهم هذا جهل وهذا خط يدعم التفرقة الشتات ولقد طرحة فى هذا المنتدى موضوع للنقاش وهو ذات الاهمية بمكان هو ( والوحدة الاسلامية كيف وكنت اتمنى ان يناقش الجميع ولكن للاسف لم يتتطرق للموضوع احد وياخى مصعب انت شاب فيك الخير ولكن والله لو خدمة خط الوحدة بالاساليب الجميل يكون لك ثوب عظيم وادعوك لقراءت رسالة للشيخ العلامة سلمان بن فهد العودة بعنوان الاغراق فى الجزيات
ربنا يحفظ ويقويك انشاء الله
محمد العقيد
17-10-2008, 06:50 PM
تحية للأخ علاء ،
لاشك أن العمل على اجتماع كلمة المسلمين ووحدتهم من أوجب الأمور ، وقد بين الله تعالى سبيلها وطريقها ، وهو الاستمساك بالعروة الوثقى ، والاعتصام بحبل الله ، وفي ذلك العصمة ، واجتماع الكلمة والوحدة ، وما عدا ذلك من المناهج التي يرتضيها الناس لأنفسهم لاتحقق وحدة واجتماعا، بل تسبب فرقة وشتاتا ، ويصبح حال المسلمين كما وصفتهم الآية : ( كل حزب بما لديهم فرحون ).
ومن ذلك ندرك إخوتي الكرام أمرين مهمين :
1- أنه ما من سبيل لاتفاق الكلمة وتحقيق الوحدة إلا بالتخلي عن كل منهج مخالف لمنهج النبي صلى الله عليه وسلم الذي ربى عليه سلف هذه الأمة ، ولا سبيل لنيل رضى الله تعالى عنا إلا باتباعه ؛ فقد قال تعالى : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) ، وكل دعوة لتحقيق وحدة المسلمين بغير ذلك إنما هي من باب الأوهام،
بل إن الله تعالى توعد المخالف لذلك المنهج بصلي نار جهنم وبئس المصير ؛ حيث قال : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )
2- أن افتراق المسلمين ، وتمزيق وحدتهم ، وإضعاف كلمتهم ، وعدم تأييد الله لهم وخذلاهم إنما سببه المناهج المخالفة للمنهج الذي ارتضاه الله ، و الذي كان به عز المؤمنين السابقين من المهاجرين والأنصار ، ومن سار على نهجهم واتبعهم بإحسان .
فيلزمنا إخوتي الكرام أن ندعوا إخواننا جميعا من المسلمين على اختلاف مذاهبهم إلى العودة إلى هذا المنهج ، وترسم معالمه ، والتجرد له ، وإلا دخلنا في وعيد قوله تعالى : ( ومن يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )
وأتفق مع دعوة الأخ الكريم علاء إلى البعد عن فظاظة القول ، وقسوة الخطاب ، فإن أسلوب الحكمة والموعظة الحسنة جزء من منهج النبوة والسايقين الأولين ؛ كما قال نعالى ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حوللك )
فلنتألف الناس إلى المنهج الحق بأسلوب الحكمة ، ونجادلهم بالتي هي أحسن .
وإدمتم إلى لقاء آخر ،،،
الاغبش
17-10-2008, 07:07 PM
تحياتي يا مصعب لك وللاخوة المتداخلين...
الموضوع المطروق موضوع مهم ..ومهم جدا..
ومنذ ان تفتحت اعيننا في وطننا ونحن نرى تنافر الصوفية وانصار السنة..
كل ينتعت الاخر بصفات وصفات..
ولكنني اقول..
نحن مع نصرة سنة النبي علية الصلاة والسلام.. وفي نفس الوقت مع صوفية "معتدلة"..
فالحسن البصري كان صوفيا.. ولكنه كان عالما زاهدا عابدا..وكان عضله مقدار شبر.. يعني مفتل..
ليس متماوتا...ولم يكن يلعب بعقول البسطاء...
وكما اننا نحن لسنا مع سلفية متطرفة.. تخرج الشيخ البرعي من الملة...
والشيخ الهدية عليه رحة الله كان قمة في الاعتدال..واذكر ان اخر عهدي به عليه شآبيب رحمة الله في زواج شقيقي مجيد.. كان لا يكفر احدا..ولا يسئ لاحد..
ولكن اين تكمن الخطورة.؟
الخطورة تكمن في اعتقاد غلاة الصوفية ان الشيخ ينفع ويضر.. وذهب بعض الغلاة كالحلاج وابن عربي لوصف نفسهم بالالوهية والعياذ بالله.. وعندنا في السودان محمود محمد طه..الذي ادعى ان له شريعته الخاصة ..ولذا رفعت عنه الصلاة..
وانا كنت من المتابعين لقناة ساهور في مدح المصطفي صلى الله عليه وسلم..
ولكنني حينما رأيت بعض الفنانين يترنمون بالمدحة بالاورغن ولا يعرفون معناها حتي.. والله صراحة طلعت نفسي منها..
يعني اقلب الريموت على هارموني اشوف الفنان "مجكس" ويتمتيع مع الاغنية.. اقلب ساهور القاهو لابس ليهو جلابية وطاقية ويمدح ..وصوت الاورغن طاغي على معاني المدحة..
اما المادحات فحدث ولا حرج..الواحدة مالية وشها كلوا ميكياج..وتتمايل..
وتقلب قناة سوداني تلقاها " فاتاهو رز"..
لان الكلام غير النابع من القلب لا يدخل القلب..
واصبحت استمع فقط للمادحين الماصلين.. مثل الحبر واسماعيل محمد على واولاد الماحي واولاد البرعي الاوائل..وبالطار وليس بالاورغن..
واستمتع جدا بمدائح ود اب شريعة..وحياتي.. والبرعي..والبصيري..
واستمتع جدا بمحاضرات القرني وابن باز والهدية سيد حاج ومحمد الامين اسماعيل..
ولي وقفة مع قناة ساهور ساشرحها لكم..
محمدالفاتح حسن
20-10-2008, 06:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير مبعوث لخير امه وكشف الله بالصلاة عليه عنا كل غمه
اولاً اخى مصعب احييك تحيه قلبيه خاصه جداً وجزاك الله خير الجزاء على طرحك الجميل ولوتسمح لى بتناول ما طرحت او بعض منه لو امكن
موضع التصوف هذا موضوع كبيرجداً وقديم فى السودان بقدم دخول العرب الى السودان والمتصوفه لهم الفضل الكبير فى تعليم الامةالسودانيه التعليم الشرعى وعلوم القرآن وهم كما تعلم اخى الفاضل كثر وقد تعلق بهم الكثيرمن ابناء بلدنا جاهلهم ومتعلمهم وقد انتمى الى المتصوفه كثير من العلماء الاكادميين منهم من انتمى بالفطره ومنهم من انتمى بالرغبه الفاحصه وكل له رأيه فى هذا المجال
هذا من جانب ومن جاب آخر كما تعلم ما هم إلا عباره عن مدارس متعدده تدعو الى الواحد الاحد وهو قصدهم جميعاً ومحبة حبيبه صلى الله عليه وسلم وهذا مبتغاهم وقد تنوعت السبل فى الدعوه الى الله عندهم بكافة الانواع والاشكال منهم من وجد ان الناس فى وقت من الاوقات قد انشغلوا بالغناء والهلس ولم يجدوا طريقه لاخراج هولاء الناس من حيرتهم الى مولاهم وهم ينظرون الى من من الناس من لم يتجه فى حياته الى ما خلق من اجله و(وهو عباده الله وحده )ومازال قارق فى ملزات الحياه وتمكنها من قلبه إلا عن طريق نفس الطريق الذى انقمس فيه الاوهو الغناءكما يفعل الاطباء مثلاً عند معالجة الادمان (يعطى المدمن كمبات ضعيفه من ما ادمن عليه بصوره تدريجيه حتى يتمكن من الاستغناء عنه) كما اسلفت
فمثل النوبه الدفوف ما هى إلا وسيله ليست غايه فى ذاتها وهذا نموزج من هذه الدارس الصوفيه
وهذه نظرات عميقه جدا لاخراج العباد من متابعه اهواء النفوس الى عباده المولى عز وجل
اماإذا نظرنا من ناحية العباد فهى تنزيه المولى عن من سواه (اى كل مايشغل عن عبادته )
فلا ينبقى لمن نظر للامور بهذا المنظار ان يكون بعيد عن خالق الانظار سبحانه
وسوف اتيك بادله كافيه انشاء الله عن كل هذه الشياء المستخدمه عند مجتمع التصوفه
والله نسأل ان يهدينا سواء الطريق هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم
اللهم ان اخطأت فمن نفسى والشيطان وان اصبت فمنك وحدك عز جارك
محمدالفاتح حسن
20-10-2008, 06:18 PM
اخى مصعب او ان انبهك الى ان هناك اخطاء كتابيه او مطبعيه
واود ان تقبلنى صديق
اخوك محمد
باسعيد
20-10-2008, 06:41 PM
اخواني:-
السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته.
اما بعد:-
ان الغاية التي خلقنا من أجلها جميعا ، هي عبادة الله وحده لا شريك له ، كما قال سبحانه : { وما خلقت الجن والأنس إلا ليعبدون } [ الذاريات: 56 ].
ولم يتركنا الله تعالى ليختار كل منا طريقة خاصة لعبادته ، بل أرسل رسوله صلى الله عليه وسلم ، وأنزل كتابه العظيم ، ليكون بيانا للناس وهدى ، فما من عبادة وخير وهدى يحبه الله ، إلا وقد بينه الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم .
ولا يختلف اثنان من المسلمين في أن محمدا صلى الله عليه وسلم هو أفضل الناس وأتقاهم لله ، وأكثرهم عبادة وإنابة ، ولهذا كان الموفق من سار على طريقته ، وسلك مسلكه ، وحذا حذوه.
ولزوم طريقته صلى الله عليه وسلم ليس أمرا اختياريا ، ولكنه فرض فرضه الله على عباده ، بقوله : { وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب } [ الحشر : 7 ]. وقوله { وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا } [ الأحزاب : 36 ].
وقال تعالى : { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر } [ الأحزاب : 21 ]
وبين النبي صلى الله عليه وسلم أن كل عبادة محدثة ، فهي مردودة على صاحبها مهما بلغت ، فقال : " من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد " رواه مسلم ، 1718 ، من حديث عائشة رضي الله عنها.
فلا يقبل العمل إلا إذا كان خالصا لله ، موافقا لسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وهذا هو المراد من قوله تعالى { ليبلوكم أيكم أحسن عملا }
قال الفضيل بن عياض : أخلصه وأصوبه . قالوا يا أبا علي ما أخلصه وأصوبه ؟ قال : إن العمل إذا كان خالصا ولم يكن صوابا لم يقبل ، وإذا كان صوابا ولم يكن خالصا لم يقبل حتى يكون خالصا صوابا . والخالص أن يكون لله ، والصواب أن يكون على السنة .
فمن أراد الوصول إلى مرضاة الله ، فليلزم سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، فكل الطرق إلى الله تعالى مسدودة ، إلا هذا الطريق ، طريق نبيه محمد صلى الله عليه وسلم.
ولما كان صلى الله عليه وسلم رحيما بأمته ، حريصا عليهم ، لم يدع شيئا من الخير إلا بينه لهم ، فمن اخترع اليوم عبادة أو ذكرا أو وردا ، وزعم أن فيه خيرا ، فقد اتهم النبي صلى الله عليه وسلم ـ شعر أو لم يشعرـ بأنه لم يبلغ الدين كما أمره الله .
ولهذا قال الإمام مالك رحمه الله : من ابتدع في الإسلام بدعة يراها حسنة فقد زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم ، خان الرسالة ؛ لأن الله يقول: { اليوم أكملت لكم دينكم } فما لم يكن يومئذ دينا فلن يكون اليوم دينا.
والتحذير من الابتداع ، كثير في كلام الصحابة والتابعين والأئمة :
قال حذيفة بن اليمان : كل عبادة لم يتعبدها أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا تعبدوها.
وقال ابن مسعود : اتبعوا ولا تبتدعوا ، فقد كفيتم ، عليكم بالأمر العتيق .
والسؤال الذي ينبغي أن يوجه الي الصوفية في اعدد الاذكار التي يرددونها وكيفية ادائهاوما يصاجبها من نوبة وطبل وهرج:_
هل فعل هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
هل فعل هذا أصحابه رضوان الله عليهم؟
والجواب المعلوم : أنه لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا عن أحد من أصحابه ،
ويقال لهذا المخترعون : هل تظنون أنكم سبقتم إلى خير لم يعلمه الرسول ولا أصحابه ؟
أم تظنون أن لكم أو لشيوخكم حق التشريع ، وتحديد الأذكار ، وأوقاتها ، وأعدادها ، كما أن للرسول صلى الله عليه وسلم ذلك الحق ؟
ولاشك أن هذا أو ذاك ضلال مبين .
ولنعتبر بما جاء عن عبد الله بن مسعود رضي الله ، فيما رواه الدارمي في سننه أن أبا موسى الأشعري قال لعبد الله بن مسعود : يا أبا عبد الرحمن إني رأيت في المسجد آنفا أمرا أنكرته ولم أر والحمد لله إلا خيرا .
قال فما هو ؟
فقال : إن عشت فستراه . قال : رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ينتظرون الصلاة في كل حلقة رجل وفي أيديهم حصى فيقول كبروا مائة فيكبرون مائة فيقول هللوا مائة فيهللون مائة ويقول سبحوا مائة فيسبحون مائة.
قال : فماذا قلت لهم ؟
قال : ما قلت لهم شيئا انتظار رأيك وانتظار أمرك.
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم. ثم مضى ومضينا معه حتى أتى حلقة من تلك الحلق فوقف عليهم فقال ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟
قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدوا سيئاتكم فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء ، ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون وهذه ثيابه لم تبل وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلى ملة هي أهدى من ملة محمد أو مفتتحو باب ضلالة.
قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا الخير.
قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
فليس كل من أراد الخير أصابه ووفق له ، وليس كل عبادة متقبلة ، حتى تكون على سنة محمد صلى الله عليه وسلم.
وهذا الإنكار من ابن مسعود رضي الله عنه يقضي على حجة أهل الاختراع والابتداع ، فإنهم دائما يقولون : وأي مانع من الأذكار والصلوات والقرآن ؟! ونحن لا نريد بها إلا الخير والتقرب إلى الله .
فيقال لهم: إن العبادة يجب أن تكون مشروعة في أصلها وفي هيئتها وكيفيتها ، وما كان منها في الشريعة مقيدا بعدد لم يكن لأحد أن يتجاوزه ، وما كان مطلقا لم يكن لأحد أن يخترع له حدا ، فيضاهي بذلك الشرع.
وما يؤكد هذا المعنى ما جاء عن سعيد بن المسيب رحمه الله ، فقد رأى رجلا يصلي بعد طلوع الفجر أكثر من ركعتين ، فنهاه ، فقال الرجل : يا أبا محمد ! يعذبني الله على الصلاة ؟!
قال : "لا ، ولكن يعذبك على خلاف السنة".
فانظر هذا الفقه من هذا التابعي الجليل رحمه الله . وذلك لأن السنة أن يصلي بعد طلوع الفجر السنة الراتبة ركعتين فقط ولا يزيد ، ثم يصلي الفريضة . وقريب من هذا ما جاء عن الإمام مالك رحمه الله ، فقد أتاه رجل فقال : يا أبا عبد الله ! من أين أحرم؟
قال : من ذي الحليفة ، من حيث أحرم رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فقال: إني أريد أن أحرم من المسجد من عند القبر. ( يعني قبر النبي صلى الله عليه وسلم )
قال: " لا تفعل فإني أخشى عليك الفتنة ".
فقال: وأي فتنة في هذه؟! إنما هي أميال أزيدها .
قال: وأي فتنة أعظم من أن ترى أنك سبقت إلى فضيلة قصر عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم؟! إني سمعت الله يقول : { فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم } [ النور : 63 ].
فهذا فقه الصحابة والتابعين والأئمة ، وأما أهل البدع فيقولون : وأي فتنة ، إنما هي ذكر وصلاة وأميال نتقرب بها إلى الله !
فلا ينبغي لعاقل أن يغتر بكلام هؤلاء ، فإن الشيطان قد زين لهم أعمالهم ، وكرهوا أن يخالفوا شيوخهم وأرباب طريقتهم.
قال سفيان بن عيينة رحمه الله : البدعة أحب إلى إبليس من المعصية ، لأن المعصية يتاب منها ، والبدعة لا يتاب منها .
واعلم أنه ما ابتدع إنسان بدعة إلا وترك من السنة مثلها أو أعظم منها ، ولهذا تجد أصحاب الأذكار المخترعة أجهل الناس بالأذكار النبوية التي واظب عليها النبي صلى الله عليه وسلم ، فقلما يوجد منهم من يقول في صباحه ومسائه : سبحان الله وبحمده مائة مرة ، أو يقول : أصبحنا على فطرة الإسلام وكلمة الإخلاص ودين نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وملة أبينا إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين . أو يقول : أصبحنا وأصبح الملك لله رب العالمين اللهم إني أسألك خير هذا اليوم فتحه ونصره ونوره وبركته وهداه وأعوذ بك من شر ما فيه وشر ما بعده . أو يقول : سبحان الله عدد خلقه ، سبحان الله رضا نفسه ، سبحان الله زنة عرشه ، سبحان الله مداد كلماته .
محمدالفاتح حسن
21-10-2008, 01:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:-
يا اخوتى ان هذا الدين الحنيف ِديناً قيماً ( بكسر القاق) كما قال ربْنا عز وجل فى كتابه العزيز
وهى اى هذه القيم ما بنت عليه الصوفيه اسسها وماهى إلا اتباع ظاهر للشريعه الاسلاميه
وهذا ما لا ينكره الكثير جداً ممن كانت نظرتهم ذات بعد حقيقى ولم يتمسك بالاطراف ليستدل على ان كل ماتى به المتصوفه ما هو إلا عباره عن بدع ما انزل الله بها من سلطان
فلننظر معاً اخوتى الى هولاءِ القوم والى ما يفعلوه من افعال الخير والبروإلى تربيه النشئ وخلاوى القرآن الكريم
اما إذا ما نظرنا الى يومهم كيف يبداء وكيف يختم لكفانا عن كثير من الطعن وتناول قوم ذاكرين لله كثيراً كما امر بشى من المبالغات.
واصل التصوف اومن اجل مبادئه محاربة النفس التى امرنا المولى عز وجل بإجتناب مكرها كما فى قوله صلى الله عليه وسلم :(أعدى أعدائِك نفسك التى بين جمبيك)اوكما قال صلوات ربى وتسليماته عليه.
اما إذا دار محور الحديث عن الاذكار المأثوره لم نجد فى اى وِرْد من الاوراد التى يعمل بها التصوفه علىالدوام ما ينافى الاذكار الماثوره فلنرجع معاً ونمحص سوياً
وهنا يطرح سؤال نفسه؟
ماقولنا فى الامام الغزالى؟
وهل اطلعنا على بعض من مؤلفاته؟
بالاخص كتاب إحياء علوم الدين
ان كانت الاجابه نعم فلنعلم ان هذا ماعمل به المتصوفه فى تربية ابناءهم وهم جاهدين وحريصين على ذلك كل الحرص اما الاشياء التى تريب الناس فما هى إلا من نسج خيالات الجهلاء منهم فالجهل موجود نحن لا ننكر هذا فهو الذى يردى المهالك وهو ليس بعزرٍ امام المولى يوم القيامه كمانعلم ومابنيت هذه المساجد (وكماتعود اهلنا الطيبين فى السودان ان يقولو المسيد وقدذكر البروفسير حسن الفاتح قريب الله رساله فى هذا الخصوص)
فهو رجل غنى عن العريف المدير لجامعة امدرمان الاسلاميه سابقاوشيخ الطريقه السمانيه بونوباوى وله (114)مؤلف الا رحمه الله رحمةً واسعه
إلا لإذالت هذا الجهل من اصوله وهذا فى رايى هو القصود.
والله نسال ان يهدينا سواء السبيل
اللهم ان اصبت فمنك وحدك وإن أخطات فمن نفسى والشيطان
اللهم صلى على خير مبعوث لخير امه اكشف بالصلاة عليه عنا كل غمه
محمد العقيد
21-10-2008, 01:50 PM
إخوتي الكرام ،، أجمل التحية ، وأزكى اتسليم
أدعوكم أحبتي إلى وقفات متأنية مستبصرة مع هذه الآيات :
1- قال تعالى : ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم ) ،
فمن منا لايرغب في محبة الله ، ومغفرته لذنويه؟
2 - وقال تعالى : ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول ... ) وطاعة الرسول لاتكون إلا باتباع سنته ، والالتزام بمنهجه .
3- وفال تعالى : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ، ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )
والمقصود بالمؤمنين كما ذكر المفسرون أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار ..
فهل نرضى لأنفسنا مشاقة الرسول صلى الله عليه وسلم ، وهجر سبيل المؤمنين ، مما يفضي بنا إلى نار جهنم وبئس المصير ؟ ، وهل يحق لنا أن ندعو الناس إلى ما يوردهم المهالك إن كنا نريد بهم خيرا؟؟
4 - وقالر تعالى : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )
فلماذا نترك اتباع منهج المهاجرين والأنصار الذي فيه رحمة الله وغفرته ورضوانه ، وقد توعد الله من اتبع غير سبيلهم بصلي نار جهنم كما تقدم في الآية السابقة .
أتمنى أن يكون في هذه الآيات زيادة توضيح وتأكيد لما سبق وأن ذكرته من قبل ، من ضرورة اتباع المنهج الذي ارتضاه الله لنا وأمرنا باتباعه، وحذرنا من مخالفته، وهو الطريق والمنهج الذي خطه النبيي صلى الله عليه وسلم لأمته ، وربى عليه أصحابه رضوان الله عليهم .
وأذكر إخوتي الكرام بأن انتماءنا لآل البيت إنما هو انتماء لمنهج ودين وليس انتماء لنسب فحسب ، وهذا يدعونا إلى أن نكون أحرض الناس على سنة نبينا ، ومنهجه الذي أخذه عنه صحابته الكرام رضوان الله عليهم ، وتلك أمانة ينبغي علينا أن نوفيها حقها بأن ننفي عنها تأويل الضالين ، وإبطال المبطلين ،
( يأيها الذين آمنوا لاتخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون )
ودمتم إخوتي الكرام دعاة لمنهج السابقين الأولين الذين رضي الله عنهم ورضوا ، حتى نؤكد ولاءنا وانتماءنا إليهم حقا وصدقا .
محمد العقيد
21-10-2008, 02:12 PM
إخوتي الكرام ،إليكم أجمل التحية ، وأزكى التسليم
أدعوكم أحبتي وأدعو نفسي إلى وقفات متأنية مستبصرة ‘مع هذه الآيات الكريمات، والتجرد أمامها من كل هوى ، ونلزم أنفسنا بما دلت عيه ، فماذا بعد الحق إلا الضلال ، فأنى تصرفون .
ونسأل الله تعالى ألا يصرفنا عنها إلى ماسواها ، مما يدعو إليه الناس .
1- قال تعالى : ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم )
من منا لايرغب في محبة الله ومغفرته ؟ وذلك مرهون باتباع المصطفى صلى الله عليه وسلم .
2- قال تعالى ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول ... )
وطاعة الرسول لاتكون إلا باتباع سنته ، والالتزام بمنهجه .صلى الله عليه وسلم .
3- قال تعالى : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ، ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )
والمقصود بالمؤمنين في الآية عند المفسرين أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار .
فهل نرضى لأنفسنا مشاقة الرسول صلى الله عليه وسلم ، وهجر سبيل المؤمنين ، مما يفضي بنا إلى نار جهنم وبئس المصير ، وهل يحق لنا أن ندعو غبرنا إلى ما يوردهم المهالك إن كنا نريد بهم خيرا؟؟
4- قال تعالى : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )
فلماذا ندع اتباع منهج المهاجرين والأنصار الذي فيه رحمة الله ومغفرته ورضوانه وقد توعد الله من اتبع غير سبيلهم بصلي نار جهنم كما تقدم في الآية السابقة .
أتمنى أن يكون في هذه الآيات زيادة توضيح وتأكيد لما سبق وأن ذكرته من قبل ، ولما أكده أخي الكريم ( حصحاص ) من ضرورة اتباع المنهج الذي ارتضاه الله لنا وأمرنا باتباعه ، وحذرنا من مخالفته ، وهو الطريق والمنهج الذي خطه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لأمته ، وربى عليه أصحابه ، وأمرنا باتباعهم .
ولنتذكر إخوتي الكرام بأن انتماءنا لآل البيت انتماء منهج ودين وليس انتماء نسب فحسب ، وهذا يدعونا إلى أن نكون أحرص الناس على سنة نبينا ، ومنهجه الذي أخذه عنه صحابته الكرام رضوان الله عليهم ، وتلك أمانة ينبغي علينا أن نوفيها حقها بأن ننفي عنها ما لحق بعا من تأويل الضالين ، وإبطال المبطلين ،
( يأيها الذين آمنوا لاتخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون )
ودمتم إخوتي الكرام دعاة لمنهج السابقين الأولين الذين رضي الله عنهم ورضوا عنه ، حتى نؤكد ولاءنا وانتماءنا إليهم حقا وصدقا . ونفوز برضى رب العالمين .
محمدالفاتح حسن
23-10-2008, 04:10 PM
اخوتى حياكم الله
لى معكم وقفات سريعه
كلنا يعلم ان التصوف الاسلامى عندنا له حسنات لا تخفى
وان المتصوفه ما هم إلاقوم اجتمعوا فى بيت من بثوت الله يتلون كتابه ويذكرونه كما امر
كما جاء الكتاب العزيز (وأذكروا الله ذكراً كثيراً وسبحوه بكرةً واصيلاً )صدق الله العظيم
وجاء فى قوله صلى الله عليه وسلم فى الحديث القدسى فيما يرويه عن ربه قال(منْ ذكرنى فى نفْسِهِ ذكرْ ته فى نفْسىِ ومنْ ذكرنى فى ملاءٍ ذكرته فى ملاءٍ خير منه)
فإذا تأملنا هنا نجد ان الامر بالذكر كان بصيغة الجماعه اى الذكر الجهرى او الذكر الجماعى الذى يقوم به المتصوفه
امتثالاً لقوله تعالى ومن امتثل لا يسمى مبتدع
وان النبى صلى الله عليه وسلم عندما أمرنا بالكثره من الاستغفار حدد العدد الذى يستغفر الله هو به
فقال فى ما معناه (انى استغفر الله فى اليوم مائه مره )وفى روايه سبعين مره
فهذه بعض من بعض من الاسانيد التى وردت بنص القرآن الكريم والحديث الشريف
وهناك الكثير الكثير المفيد من الاسانيد فى جميع افعال واقوال المتصوفه من الكتاب والسنه
حتى فى النوبه والسبحه سوف آتى بها انشاء الله
اسأله الاعانه والهدايه لنا جميعاً
اللهم ان اصبت فمنك وحدك وان اخطأت فمن نفسى والشيطان
هذا وصلى الله على النبى الامى وعلى اله وسلم
شكرا ليك 5000000000000026963 مرة
محمد العقيد
23-10-2008, 05:16 PM
الإخوة الكرام ، حياكم الله جميعا
وأسأله تعالى أن يثبتنا وإياكم بالقول الثايت في الحياة الدنيا ، وفي الآخرة ، وأن يرينا الحق حقا ،
ويرزقنا اتباعه ، ويرينا الباطل باطلا ، ويرزقنا اجتنابه .
لكم وددت أن نخلص إلى ثمرات مفيدة من هذا الحوار الرائع الذي اتسم بقدر كبير من الموضوعية
والأمانة والدقة العلمية.
ولعلي أثبت أهم جانب أكد عليه الجميع تصريحا أو تلميحا من خلال المداخلات الواردة وهو:
اتفاق الجميع على المرجعية الموثوقة ، التي يرد إليها الخلاف ، وتقوم بها الحجة ، ويقف عندها
الجميع ، وهي :
1 - كتاب الله تعالى.
2 - سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم .
3 - اتباع سبيل الصحابة رضوان الله عليهم في فهمهم لهذا الدين الفهم الذي تلقوه
عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وتطبيقهم له على الوجه الذي أرشدهم إليه .
وهذه قواعد المنهج الحق التي أمرنا الله بها ، وهي محل إجماع بيننا ، فيرد كل أمر إلى كتاب الله
تعالى ، وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على منهج وفهم أصحابه رضوان الله عليهم ،
فما وافق ذلك فهو حق ، وما خالف ذلك فهو رد ، والحق أحق أن يتبع ، وماذا بعد الحق إلا الضلال فأنى تصرفون ؟
فلماذا ننصرف إلى غير هذه المصادر التي أمرنا الله تعالى بالرجوع إليها
ونحن نعلم أن ماعداها ليس بحجة ولا يقوم إلا بها ؟
محمدالفاتح حسن
28-10-2008, 02:38 PM
اخوتى لكم العتبى حتى ترضوا
اريد الاخبار عن ان المهج الصوفى ما هو إلا اتباع للكتاب والسنه وجزاكم الله خير الجزاء
باسعيد
28-10-2008, 07:26 PM
الاخ محمد الفاتح
السلام عليكم ورحمة الله
كيف هذا التباع!!!!
اشرح لنا ونطلبك بالدليل طبعا ,,,,
ماهو الدليل علي عبادة الله بالطبول والدفوف!!!
ماهو الدليل علي التبرك بالشيوخ والاضرحة والذبح لها والنذور للشيوخ!!!
ماهو الدليل علي الاذكار التي يرددها الصوفية كلها!!!! هاتها وهات الدليل من الكتاب والسنة,,,
وماهو الدليل علي الحوليات والتي تعمل للشويخ ولم تعمل للصحابة رضوان الله عليهم!!!
ما الدليل علي ان الشيخ الفلاني صالح!!!!
هل تجزم ان رجل بعد العشرة المبشرين بالجنة صالح او من اهل الجنة او النار!!!
ما الدليل بالتوسل بالشيوخ!!!
وما................وما..........................وم ا
وما...............................
هات الدليل ونصبح صوفية انشاء الله
لك الود
ياعزيز,,,,,,,
أبوصالح
29-10-2008, 12:20 AM
الأخ مصعب لك التحية على طرح الموضوع و عاطر الود لكل الأخوة ود العقيد و مهدى و الحصحاص
و محمد الفاتح و الأخ الأغبش وكل من شارك .
طبعا موضوع التصوف موضوع متشعب خصوصا فى البلاد التى ينتمى كثير من أبنائها
لبعض الطرق الصوفية , عموما أنا أود أولا أورد بعض المحاور التى أتمنى أن تلتقى حولها الأراء
وهى من القضايا الحياتية اليومية التى يعايشها غالب الناس .
الطرق الصوفية منتشرة فى كثير من البلاد العربية و الأفريقية منذ دخول الأسلام أليها
و هناك مظاهر بارزة فى حياة الناس تشير لذلك فمثلا أنتشار المديح النبوي منذ القدم حتى
صار المديح بالطار صنو الغناء و قديما كان الأصل أن المديح هو المنشط الذى يرضى عنه
غالب الناس لمن كان حسن الصوت أذا لم يتمكن من حفظ القرآن و حتى قبل زمن ليس بالطويل
كان من يريد ممارسة الغناء ينظر له كثير من الناس شزرا , حتى تغير الحال لما نراه .
ما أود قوله هو أن المديح كان فى سابق الزمن هو الوسيلة التى تكاد تكون الوحيدة
لتعليم الناس السيرة النبوية و غالب أمور دينهم لتفشى الجهل قرونا متطاولة فى حياة غالب المسلمين
و قبل ما يقارب القرنين و نصف من الزمن بدأت حركة عودة نحو الأسلام تنتشر فى عديد الأقطار
سواء فى الأجزاء المسلمة من الهند و باكستان و أفغانستان و مصر و أرض الحجاز و بلدان
المغرب العربي و موريتانيا .
و لما كان المديح النبوي لا يخرج عن كونه شعرا سواء كان بالدارجة أو الفصحي لا يمدح
فيه أحد سوي النبي صلي الله عليه و سلم بغير غلو و أفراط فأنا لا أري فى الأمر حرج .
لكن مسألة المديح الذي تصاحبه الموسيقي أو تؤديه كثير من المغنيات (الهايفات)
فقلما تجد من ينافح عنه.
الموضوع شيق و أتمنى أن تكون لى فيه مشاركة أخري و دمتم .
محمد العقيد
29-10-2008, 02:11 PM
الإخوة ، الأحبة ،
أ؛فاد المجاهدين الفاتحين
أحفاد حملة الدعوة ، وميراث النبوة
تحية المحبة والوفاء
ولكم جميعا كل التقدير ،
للأخ مصعب على طرح الموضوع ، وللإخوة المشاركين على روح الجدية ، والتزام المنهجية
العلمية، والموضوعية ، وأرى أن الأمريحتاج إلى مزيد من الدقة والتوثيق مما يساعدنا على
استيعابه بكل جوانبه ، ومن ثم مقابلة ما فيه بما ورد في المنهج الحق القرآن والسنة وما كان عليه
الصحابة رضوان الله عليهم من فهم ونطبيق ، فنقبل ما وافق الحق ، ونرد ما خالفه .
كنت أود أن أورد قول طائفة من أجلاء علماء المسلمين في منهج الصوفية في الاعتقاد ‘ إلا أنني
أرجئ ذلك إلى ما بعد تقديم أقوال طائفة من أهل العلم في مخالفات الصوفية في الذكر وإليكم شيئا
مما ورد في ذلك :
ابن قدامة المقدسي
سئل ابن قدامة المقدسي رحمه الله تعالى:
ما تقول السادة الفقهاء - أحسن الله توفيقهم - فيمن يسمع الدف والشبابة والغناء ويتواجد ، حتى
إنه يرقص . هل يحل ذلك أم لا ؟ مع اعتقاده أنه محب لله ، وأن سماعه وتواجده ورقصه في الله؟.
وفي أي حال يحل الضرب بالدف ؟ هل هو مطلق ؟ أو في حالة مخصوصة ؟.
وهل يحل سماع الشعر بالألحان في الأماكن الشريفة ، مثل المساجد وغيرها ؟
قال الإمام ابن قدامـة المقدسي رحمه الله: إن فاعل هذا مخطئ ساقط المروءة ، والدائم على هذا
الفعل مردود الشهادة في الشرع ، غير مقبول القول ، ومقتضى هذا: أنه لا تقبل روايته لحديث رسول
الله صلى الله عليه وسلم ، ولا شهادته برؤية هلال رمضان ، ولا أخباره الدينية.
وأما اعتقاده محبة الله عز وجـل ، فإنه يمكن أن يكون محباً لله سبحانه ، مطيعاً له في غير
هذا ، ويجوز أن يكون له معامـلة مع الله سبحـانه ، وأعمال صالحة في غير هذا المقام . وأما هذا
فمعصية ولعب ، ذمه الله تعالى ورسوله ، وكرهه أهـل العلم ، وسموه: بدعة ، ونهوا عن فعله ،
ولا يُتقرب إلى الله سبحانه بمعاصيه ، ولا يُطـاع بارتكاب مناهيـه ، ومن جعل وسيلته إلى الله
سبحانه معصيته ، كان حظه الطرد والإبعاد ، ومن اتخذ اللهو واللعب دينا ، كان كمن سعى في
الأرض الفساد ، ومن طلب الوصول إلى الله سبحانه من غير طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم
وسنته فهو بعيد من الوصول إلى المراد .
وقد روى أبو بكر الأثرم قال : سمعت أبا عبد الله - يعني أحمد بن حنبل - يقول : " التغبير
محـدث " ـ ومـنه قـوم يغـبرون بذكـر الله ، أي يهللون ويرددون الصوت بالقراءة ونحوها ـ .
وقال أبو الحارث : سألت أبا عبد الله عن التغبير وقلت: إنه ترق عليه القلوب. فقال: " هو
بدعــة " وروى غيره أنه كرهه ، ونهى عن إسماعه .
وقال الحسن بن عبد العزيز الجروي: سمعت الشافعي محمد بن إدريس يقول: " تركت بالعراق
شيئاً يقال له التغبير ، أحدثته الزنادقة ، يصدون الناس به عن القرآن " .
وقال يزيد بن هارون : " ما يغبر إلا فاسق ، ومتى كان التغبــير ؟ " .
وقال عبد الله بن داود : " أرى أن يضرب صاحب التغبير " . والتغبير: اسم لهذا السماع ، وقد
كرهه الأئمة كما ترى . ولم ينضم إليه هـذه المكـروهات من الدفوف والشبابات ، فكيف به إذا
انضمت إليه واتخذوه ديناً؟ فما أشبههم بالذين عابهم الله تعالى بقوله: {وما كان صلاتهم عند البيت إلا
مكاء وتصدية} قيل المكاء التصفير ، والتصدية: التصفيق . وقال الله سبحانه لنبيه: {وذر الذين اتخذوا
دينهم لعباً ولهواً وغرتهم الحياة الدنيا}
وقال شـيخ الإسـلام ابن وهـبان (عبد الوهـاب بن أحمـد بن وهـبان الدمشــقي الحنفي ت-
768هـ) في منظومتهِ الوهبانية:
(ومن يستحلّ الرقص قالوا بكفره ... ولا سيما بالدفِ يلهو ويزمر)
وجاء في كتاب ( تلبيس إبليس ) للإمام ابن الجوزي قوله :
وصنف لهم عبد الكريم بن هوازن القشيري كتاب الرسالة فذكر فيها العجائب من الكلام في الفناء
والبقاء، والقبض، والبسط، والوقت، والحال والوجد والوجود، والجمع، والتفرقة، والصحو، والسكر،
والذوق، والشرب، والمحو، والإثبات، والتجلي، والمحاضرة، والمكاشفة، واللوائح، والطوالع،
واللوامع، والتكوين، والتمكين والشريعة، والحقيقة، إلى غير ذلك من التخليط الذي ليس بشيء
وتفسيره أعجب منه،
ثم قال ابن الجوزي : (( قال الفقهاء من أصحابنا لا تقبل شهادة المغني والرقاص والله الموفق)) .
الإمام الشافعي رحمه الله
وأما الإمام الشافعي فقد أدرك بدايات التصوف وكان من أكثر العلماء والأئمة إنكاراً على الصوفية ،
ورويت عنه أقوال كثيرة منها:
قوله رحمه الله: ((تركت بالعراق شيئاً يقال له (التغبير) ، أحدثه الزنادقة، ويصدُّون الناس عن
القرآن" روى ذلك الخلال في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ((36))، وأبو نعيم في الحلية ((9ـ
146)) وابن الجوزي ((244-249))
ودمتم أحبتي
ابن العقيد
ابو ماب
29-10-2008, 02:48 PM
دعوة للنقاش ياخوه
علاء الدين حسن
30-10-2008, 10:09 AM
الاخوه
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاتة
اريد سوال للاخوة المتخاصمين
السوال الاول للذين يؤيدون الصوفية ( هل تعتبرون ماتقوم به الصوفية شرعي ولكم الدليل القاطع )
اذا كانت الاجابة نعم فالذمـــــــــوه
السوال الثانى للذين لايويدون الصوفية( هل ماتقوم بة الصوفية من افعال كفـــر ويخرجها من دائرة المسلمين)
اذا كانت الاجابة نعم فلماذه النغاش
محمد العقيد
30-10-2008, 12:05 PM
التحية للأخ علاء
وهمسة أخوية لمن يحمل له القلب كل المحبة والتقدير
الموضوع أخي الكريم والحمد لله حوار هادئ هادف يتوخى فيه الجميع الموضوعية ، والمنهجية
العلمية.استنادا إلى مايساق من أدلة ونصوص .
والمشاركون في الموضوع إخوة متحابون في الله تظلهم شهادة ألا إله إلا الله، وأن محمدا رسول الله .
وكل منهم حريص على دينه ، ودين إخوانه .
فلا خصومة بينهم و لله الحمد.
وننأى جمبعا بموقعنا وحواراتنا الهادفة فيه، وبأنفسنا وأهلينا - فما من إلا وله إلرث من الصوفية -
ننأى بذلك كله من جنايات الغلو ووصف أحد أو فئة بالكفر ، والقول بغير علم ، والاستكبار على الله
وعلى الحق .
نسير بسير أئمتنا وأجلاء علمائنا كالإمام مالك ،والإمام الشافعي ، وغيرهم مما كانوا يظنون الخطأ
فيما يرون ، والحق في رأي مخالفيهم ،
ويفرحون إذا ما استبان الحق مع غيرهم .
ونحن إن شاء الله تعالى على كلمة سواء بيننا ، لانعبد إلا الله ، ولا نشرك به شيئا ، ولا يتخذ بعضنا
بعضا أربابا من دون الله.
وحتى يبقى الحوار على ما اتسم به من المنهجية والعلمية والموضوعية أرى ما يلي :
1 - عدم وصف المتحاورين بمتخاصمين .
2 - عدم وضع الإخوة المتحاورين في صفين متقابلين ( مؤيد ومعارض ) يناصب بعضهم بعضا
العداء ، وهم إخوة متحابون يريد كل منهم الخير لأخيه .
3 - عدم إخراج القضية من السعى إلى ما يريده الجميع من التحقيق العلمي ، والإثراء الفكري
إلى جدال بين فريقين ، كل يتصر لما يراه ولوكان باطلا ، ويسعى إلى لي أعناق النصوص
والأدلة ، أو رفضها .
4 - عدم إقحام لفظ الكفر في حواراتنا ، وقد حذرنا من ذلك نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بقوله :
( من قال لأخيه المسلم يا كافر فقد باء بها أحدهما ).
وأخيرا أضع نفسي وإخوتي المتحاورين أمام مسؤولية الكلمة وأدب الحوار في قوله تعالى : ( يأيها
الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله
فقد فاز فوزا عظيما ) .
ويتواصل حوار الإخوة والأحبة لأجل الوحدة في الاعتصام بحبل الله ، ,والتواصي بالحق والتواصي
بالصبر ، والاستمساك بالعروة الوثقى ، والمحجة البيضاء التي لايزيغ عنها إلا هالك ,
ودمتم إخوتي ،
ابن العقيد
محمد العقيد
30-10-2008, 09:27 PM
تحية لأحبتي وإخوتي الكرام ،
إلحاقا لما سبق من أقوال أهل العلم من اأئمة المسلمين قديما وحديثا في عبادة الله ومدح رسوله
صلى الله عليه وسلم بالطرق والتطبيل والرقص نورد طائفة أخرى ، وخلاصة لرأي المذاهب الأربعة :
المالكي ، والشافعي ، والحنبلي ، والحنفي
عبادة الله بالغناء بدعة يهودية:
عند الصوفية كما هو معلوم مشاهد كثرة السماع والتغني بالاشعار مع دق الطبول ويرونه عبادة لله
تعالى, يتأثرون بذلك أكثر من تأثرهم بالقرآن الكريم .
يقول الشعراني: "وكان اذا سمع القرآن لا تقطر له دمعة, واذا سمع شعرا قامت قيامته"..
يقول شيخ الاسلام ابن تيمية "انما عبادة المسلمين الركوع والسجود اما العبادة بالرقص وسماع
الاغاني بدعة يهودية تسربت الى المنتسبين الى الاسلام".
الإمام الصنعاني:
قال الإمام محمد بن الأمير الصنعاني - رحمه الله - في كتابه الشهير "تطهير الاعتقاد من أدران
الإلحاد" يبين حال التصوف والصوفية:
إن إطلاق الجلالة منفرداً عن إخبار عنها بقولهم ( الله الله) ليس بكلام ولا توحيد، وإنما هو تلاعب
بهذا اللفظ الشريف بإخراجه عن لفظه العربي ثم إخلاؤه عن معنى من المعاني ثم انظر هل أتى
في لفظة من الكتاب والسنة ذكر الجلالة بانفرادها وتكريرها؟ أو الذي في الكتاب والسنة هو طلب
الذكر والتوحيد والتسبيح والتهليل، وهذه أذكار رسول الله صلى الله عليه وسلم وأدعيته وأدعية آله
وأصحابه خالية عن هذا الشهيق والنهيق والنعيق الذي اعتاده الذي من هو عن الله وعن هدي رسول
الله صلى الله عليه وسلم وسنته ودله في مكان سحيق.
عبد السلام العز:
في كتاب المعيار المُعَرّب (11/29):
سُئل الشيخ عز الدين ابن عبد السلام عن جماعة من أهل الخير والصلاح والورع يجتمعون في
وقت فينشدُ لهم مُنشد:
فأجاب: ((الرقص بدعة لا يتعاطاه إلا ناقص عقل، ولا يصلح إلا للنساء ..))
.
القاضي عياض ( شرح المدونة )
قال "رحمه الله" شارحاً قول الإمام مالك: " وأكرَهُ الإجارة على تعليم الشعر والنوح وعلى كتابة ذلك".
قال القاضي عياض "رحمه الله" : معناه نوحُ المُتَصوِّفة وإنشادهم على طريق النوح والبكاء ، فمن
اعتقد في ذلك أنّه قُرْبة لله تعالى فهو ضالٌ مُضِلّ ، ... والله تعالى لم يَبعَث أحداً منَ الأنبياء باللهو
والرّاحة والغِناء ،
وروى "رحمه الله" في كتابه "ترتيب المدارك وتقريب المسالك لمعرفة أعلام مذهب مالك" (2ـ54)
عن الإمام مالك "رحمه الله" عن عبد الله بن يوسف التنيسي ، وكان أحد الحاضرين لهذه القصة ،
وهو من مشاهير أصحاب الإمام مالك.
قال التنيسي: كنا عند مالك وأصحابه حوله فقال رجل من أهل نصيبين: يا أبا عبد الله عندنا قوم
يقال لهم الصوفية يأكلون كثيراً ثم يأخذون في القصائد ثم يقومون فيرقصون.
فقال مالك: أصبيان هم? قال: لا.
قال: أمجانين? قال: لا ، قوم مشائخ وغير ذلك عقلاًء.
قال مالك: ما سمعت أن أحداً من أهل الإسلام يفعل هذا.
أبو العباس القرطبي :
يقول رحمه الله: ((وأما ما ابتدعه الصوفية في ذلك فمن قبيل ما لا يختلف في تحريمه ، لكن النفوس
الشهوانية غلبت على كثير ممن ينسب إلى الخير ، حتى لقد ظهرت من كثير منهم فعلات المجانين
والصبيان ، حتى رقصوا بحركات متطابقة وتقطيعات متلاحقة ، وانتهى التواقح بقوم منهم ، إلى أن
جعلوها من باب القرب ، وصالح الأعمال ، وأن ذلك يثمر سني الأحوال ، وهذا على التحقيق من آثار
الزندقة ، وقول أهل المخرفة ، والله المستعان)) . اهـ
قال الحافظ ابن حجر: وينبغي أن يعكس مرادهم ويقرأ سيء الأحوال.
فتح الباري (جزء2صفحة442
أبو بكر الطرطوشي
سئل الإمام أبو بكر الطُّرْطوشي رحمه الله:
ما يقول سيدنا الفقيه في مذهب الصوفية؟
وأعلم-حرس الله مدته- أنه اجتمع جماعة من رجال،فيكثرون من ذكر الله تعالى،وذكر محمد صلى
الله عليه وعلى آله وسلم، ثم إنهم يوقعون بالقضيب على شيءٍ من الأَديم،ويقوم بعضهم يرقص
ويتواجد،حتى يقع مغشيّاً عليه،ويحضرون شيئاً يأكلونه.
هل الحضور معهم جائز أم لا؟
أفتونا مأجورين،يرحمكم الله.
الجــواب:
يرحمك الله، مذهب الصوفية بطالة وجهالة وضلالة، وما الإسلام إلا كتاب الله، وسنة رسوله، وأما
الرقص والتواجد، فأَوّل مَنْ أَحثه أصحاب السامريّ، لما اتخذ لهم عجلاً جسداً له خوار, قاموا
يرقصون حواليه ويتواجدون, فهو دين الكفار, وعبّاد العجل.
وأما القضيب فأوّل مَن اتخذه الزَّنادقة، ليشغلوا به المسلمين عن كتابِ الله تعالى.
وإنما كان يجلس النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم مع أصحابه، كأنما على رؤوسهم الطير من
الوقار، فينبغي للسلطان ونوّابه أن يمنعهم من الحضور في المســاجد وغيرها، ولا يحلّ لأَحد
يؤمن بالله واليوم الآخر أن يحضر معهم، ولا يعينهم على باطلهم، هذا مذهب مالك وأبي حنيفة
والشافعي وأحمد بن حنبل وغيرهم من أئمة المسلمين،وبالله التوفيق.
المرجع:
كتاب الجامع لأحكام القرآن للإمام القرطبي: (11/237-238)
ابن الحاج : وقد لخص أقوال المذاهب الأربعة :
الإمام ابن الحاج المالكي ، أحد العلماء الذين أكثر النقل عنهم الحافظ ابن حجر في كتابه فتح الباري ،
من أشهر كتبه كتاب المدخل ، والذي رد فيه كثير من بدع الصوفية.
قال رحمه الله في كتابه (المدخل: 3ـ99) وهو يتكلم عن الصوفية وبدعة الغناء والرقص.
((وقد ذكر أن بعض الناس عمل فتوى في سنة إحدى وستين وستمائة ومشى بها على الأربع مذاهب
و لفظها: " ما تقول السادة الفقهاء أئمة الدين و علماء المسلمين وفقهم الله لطاعته وأعانهم على
مرضاته في جماعة من المسلمين وردوا إلى بلد فقصدوا إلى المسجد وشرعوا يصفقون ويغنون
ويرقصون تارة بالكف وتارة بالدفوف والشبابة فهل يجوز ذلك في المساجد شرعاً أفتونا مأجورين
يرحمكم الله تعالى"
فقالت الشافعية: السماع لهو مكروه يشبه الباطل من قال به ترد شهادته و الله اعلم .
وقال المالكية: يجب على ولاة الأمور زجرهم و إخراجهم من المساجد حتى يتوبوا و يرجعوا والله أعلم
وقالت الحنابلة: فاعل ذلك لا يصلى خلفه ولا تقبل شهادته ولا يقبل حكمة وإن كان حاكما وإن عقد
النكاح على يده فهو فاسد والله أعلم .
وقالت الحنفية: الحصر التي يرقص عليها لا يصلى عليها حتى تغسل والأرض التي يرقص عليها لا
يصلى عليها حتى يحفر ترابها ويرمى ، والله اعلم)).
ودمتم إخوتي
ابن العقيد
ود النتيفة
30-10-2008, 11:32 PM
إخوتى هلاهلاعلى الجد
لاحظت من موضوع الاخ مصعب مايلى:
يتحدث عن اشياء لا يعرفها وهذه الاسطوانات هى فعلاً اسطوانات الوهابية المليئة بالفيروسات
كلام معمم والشيوخ والبركة وووووو وانتم لا تعلمون ماذا يدور فى هذه الاماكن الطاهرة
الصوفية (بمنهجهم) هم اهل الاسلام الحقيقيين
يا اخى القلوب الصدئة ينظفها القوم والشيخ الذى تنتقده هو المعلم يعلمونك ذكر الله ويعلمونك التواضع وان تذل نفسك لله والمحبة هدفهم الاكبر هم احباء فى الله رحماء بينهم يذكرون الله دوماً ويصلون على النبى
قلوبهم رقيقة ليس فيها جفاء من يرددون مثل الاحاديث اعلاه ذكر الله يبكيهم يا سيدى ووالله انا شاهد على ماقلته
يااخى كيف تنقد منهج الحسن البصرى وائمة الاسلام
شعارهم اللهم لا تجعل الدنيا اكبر همنا
ثم يا اخى كيف تحكم بحرمة الدفوف وغيرها
من قال ان حديث الحر والحرير صحيح ؟
انه موضوع يا اخى واسأل اهل الذكر وستجد الاجابة
يااخى ورد فى السير ان حساناً كان ينشد النبى باشعاره مدحاًللاسلام ولرسوله وينشد فى اللغة تعنى إلقاء القصيدة بلحن وترنم
والدفوف والمزامير ورد ذكرها فى سورة الجمعة ولم يحرمها الله بل عاتب المسلمين فى خروجهم من المسجد والرسول قائماً يخطب(وإذا رأوو تجارةً أو لهواً إنفضوا إليها وتركوك قائماً قلماعند الله خيرٌ من اللهو ومن التجارة والله خير الرازقين)
اللهو الذكور سيدى كانت دفوف ومزامير مصاحبة للقوافل التجارية
يا سيدى الصوفية منهجاً وسلوكاً لايرقى لها كل الناس (إلا من إصطفاه الله) ويجب ألا تظلمهم
لا تحكمو بالتقليد وتكرار كلام المغاليين
ولا تحلل ولا تحرم من غير علم عسى الله ان ينفعنا جميعاً
اسف اخوتى فالحديث ليس مرتب ولى عودة انشاء الله
أبوصالح
30-10-2008, 11:46 PM
الأخ الكريم أبن العقيد لك التحية الخالصة لما تعطر به هذة الصفحات بنقولاتك الجيدة الرصينة عن
أئمتنا الأعلام ...فجزاك الله خير الجزاء .
لى مداخلة بسيطة و هى تعضد ما ذكرته أخى بخصوص كون اللقاء فى هذا المنتدى أنما
هو لتنبيه الغافل و تذكير الناسي و ليس لأطلاق الأحكام .
و أود أن أشير لنقطة مهمة و هى أنى و الشهادة لله قد ألتقيت بكثير من الأخوة
المتشاركين فى المنتدى و لم أجد بينهم من يحمل فكرا غريبا أو دعوة لأمر جلي ظهر بين الناس
فساده .
و أخيرا أخى لك عاطر الود
باسعيد
31-10-2008, 12:04 AM
إخوتى هلاهلاعلى الجد
لاحظت من موضوع الاخ مصعب مايلى:
يتحدث عن اشياء لا يعرفها وهذه الاسطوانات هى فعلاً اسطوانات الوهابية المليئة بالفيروسات
كلام معمم والشيوخ والبركة وووووو وانتم لا تعلمون ماذا يدور فى هذه الاماكن الطاهرة
الصوفية (بمنهجهم) هم اهل الاسلام الحقيقيين
يا اخى القلوب الصدئة ينظفها القوم والشيخ الذى تنتقده هو المعلم يعلمونك ذكر الله ويعلمونك التواضع وان تذل نفسك لله والمحبة هدفهم الاكبر هم احباء فى الله رحماء بينهم يذكرون الله دوماً ويصلون على النبى
قلوبهم رقيقة ليس فيها جفاء من يرددون مثل الاحاديث اعلاه ذكر الله يبكيهم يا سيدى ووالله انا شاهد على ماقلته
يااخى كيف تنقد منهج الحسن البصرى وائمة الاسلام
شعارهم اللهم لا تجعل الدنيا اكبر همنا
ثم يا اخى كيف تحكم بحرمة الدفوف وغيرها
من قال ان حديث الحر والحرير صحيح ؟
انه موضوع يا اخى واسأل اهل الذكر وستجد الاجابة
يااخى ورد فى السير ان حساناً كان ينشد النبى باشعاره مدحاًللاسلام ولرسوله وينشد فى اللغة تعنى إلقاء القصيدة بلحن وترنم
والدفوف والمزامير ورد ذكرها فى سورة الجمعة ولم يحرمها الله بل عاتب المسلمين فى خروجهم من المسجد والرسول قائماً يخطب(وإذا رأوو تجارةً أو لهواً إنفضوا إليها وتركوك قائماً قلماعند الله خيرٌ من اللهو ومن التجارة والله خير الرازقين)
اللهو الذكور سيدى كانت دفوف ومزامير مصاحبة للقوافل التجارية
يا سيدى الصوفية منهجاً وسلوكاً لايرقى لها كل الناس (إلا من إصطفاه الله) ويجب ألا تظلمهم
لا تحكمو بالتقليد وتكرار كلام المغاليين
ولا تحلل ولا تحرم من غير علم عسى الله ان ينفعنا جميعاً
اسف اخوتى فالحديث ليس مرتب ولى عودة انشاء الله
اخي ود النتيفة
لك التحية
اخي الاخوة الكرام اورد كل منهم في مداخلته الادلة والاحكام الشرعية وبامكانك الاطلاع عليها كاملة
وعدم الاستعجال في طلبها وهي موجودة .,,,
من قال لن الحسن البصري صوفي !!!!! بالطريقة التي عليها المتصوفة الان.,,,,,!!!
اما عن استحلالك للمزامير
فقد قال الرسول صلي الله علية وسلم:(ليكونن في أمتي أقوام يستحلون قال في حديث هشام الخمر والحرير وفي حديث دحيم الخز والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليهم سارحة لهم فيأتيهم طالب حاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم فيضع عليهم العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة) قال دحيم ويمسخ منهم آخرين ثم ذكره أخرجه البخاري في الصحيح
فلك ولغيرك ان يستحلوا ما شاءوا
ولي عودة للموضوع انشاء الله.,,
ود النتيفة
31-10-2008, 12:15 AM
اخي ود النتيفة
لك التحية
اخي الاخوة الكرام اورد كل منهم في مداخلته الادلة والاحكام الشرعية وبامكانك الاطلاع عليها كاملة
وعدم الاستعجال في طلبها وهي موجودة .,,,
من قال لن الحسن البصري صوفي !!!!! بالطريقة التي عليها المتصوفة الان.,,,,,!!!
اما عن استحلالك للمزامير
فقد قال الرسول صلي الله علية وسلم:(ليكونن في أمتي أقوام يستحلون قال في حديث هشام الخمر والحرير وفي حديث دحيم الخز والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى جنب علم تروح عليهم سارحة لهم فيأتيهم طالب حاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم فيضع عليهم العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة) قال دحيم ويمسخ منهم آخرين ثم ذكره أخرجه البخاري في الصحيح
فلك ولغيرك ان يستحلوا ما شاءوا
ولي عودة للموضوع انشاء الله.,,
لم اقل صوفياً انما اردت ان اقول انهم يتخلقون بأخلاقه ويأخذونه دائماً مثالا
أما حديث الحر والحرير فأرجو ان تتحقق من تصحيحه بمقياس علماء الحديث وتتأكد من تسلسله دون الاعتراض بأحد الوضاعين ستتأكد وتفيدنا انشاء الله
ويا اخى الذى دعانى للكتابة هو التعميم
المشكلة ليست فى المنهج ولا انكر ان بعض الجهاء هم من يسيؤون للجماعة
ويا اخى لم استحل المزامير بل انت الذى حرمتها
اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
باسعيد
31-10-2008, 12:28 AM
الاخ ود النتيفة
سلام مرة اخري
هذا هو كلامك في مداخلتك وانشئت ارجع الي ما كتبت يداك (والدفوف والمزامير ورد ذكرها فى سورة الجمعة ولم يحرمها الله بل عاتب المسلمين فى خروجهم من المسجد والرسول قائماً يخطب(وإذا رأوو تجارةً أو لهواً إنفضوا إليها وتركوك قائماً قلماعند الله خيرٌ من اللهو ومن التجارة والله خير الرازقين)
اللهو الذكور سيدى كانت دفوف ومزامير مصاحبة للقوافل التجارية)
ما معني هذا الكلام!!!!
لم يحرمها الله ماذا تعني !!!!
اليست تعني انها حلال!!!
اما اننا اعاجم !!!!
اما عن حديث يستحلون فقد اورده البخاري في صحيحه ولايعلم كتاب اصح من البخاري وقد اوردة كالاتي
(قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِى أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ، وَلَيَنْزِلَنَّ أَقْوَامٌ إِلَى جَنْبِ عَلَمٍ يَرُوحُ عَلَيْهِمْ بِسَارِحَةٍ لَهُمْ، يَأْتِيهِمْ ـ يَعْنِى الْفَقِيرَ ـ لِحَاجَةٍ فَيَقُولُوا ارْجِعْ إِلَيْنَا غَدًا، فَيُبَيِّتُهُمُ اللَّهُ وَيَضَعُ الْعَلَمَ، وَيَمْسَخُ آخَرِينَ قِرَدَةً، وَخَنَازِيرَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ))
وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين؛ أولهما قوله صلى الله عليه وسلم: "يستحلون"، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف هي في الشرع محرمة، فيستحلها أولئك القوم، ثانيًا: قرن المعازف مع ما تم حرمته؛ وهو الزنا والخمر والحرير، ولو لم تكن محرمة ـ أي المعازف ـ لما قرنها معها، قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (فدل هذا الحديث على تحريم المعازف، والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها).
فهذه بعض أدلة تحريم الغناء والموسيقى، فلقد قال دين الإسلام كلمته فيها، وعلى المنتسبين له أن يقولوا: "سمعنا وأطعنا".
ودالباز
31-10-2008, 12:41 AM
أجماعة انا بحب المديح
وعرفت منو الكتير من معجزاتة صلي الله عليه وسلم
ولنا عودة
لسماع الاراء
كلما وجد قولا وجدت اخرا
ولم أجد نصاً ولا حديثاً يقضي بحرمته والله اعلم
أبوصالح
31-10-2008, 01:30 AM
أخونا ود الباز لك عاطر التحايا .
لا أظن أنك ستجد من يأتيك بنص يحرم مدح النبي صلي الله عليه و سلم . لكن الأشكال في من يدافع
عن أداء المديح التقليدي بمصاحبة فرقة موسيقية صاخبة أو بواسطة مغنية مائعة .
ولك التحية
سعدابى
31-10-2008, 09:21 PM
الاخ مصعب وكل الاخوة المشاركين بشقيهم مؤيد ورافض- ان جاز التعبير-
لكم التحية على هذا الموضوع الشيق والشائك
اولا انا ليس لى انتماء لاى من الطرق الصوفية ولى اخوة كثر لهم انتماءاتهم الصوفية
بمختلف مسمياتها ولنا معهم عدة مناقشات. ولااحب ان اطيل
هناك اختلاف فى طريقة الطرح (لذا سميت بالطرق الصوفية) منها السلبى ومنها الايجابى ايضاً
ولكن فى اعتقادى لن تصلوا الى حل يرضى الطرفين لان من الملاحظ ان الكل مقتنع بفكره ولايتيح للاخر فرصة فى التعليق ناهيك عن التغيير على العموم ربنا يوفق الجميع الى ماهو صواب .....
عموماً
تعجبنى طريقة الشيخ البرعى عبر اشعاره فقط(ودى طبعا مافيها اى كلام يامصعب)
ارجو قبول المشاركة
علاء الدين حسن
31-10-2008, 09:33 PM
نفحات فى بعض خطورة المنهج الصوفى يقول البرهانى فى كتاب الاوراد البرهانية وللاسف الكتاب موجود فى مكتبة الدار السودانية للكتب يقول ( انا الذى يعلم عدد حبات الرمل كم هى حبتةُ واعلم عدد موجات البحر كم هى موجةُ واعلم نباتات النبت كم هى نبتتُ انا الوتر الذى الا وتر بعده انا شى الطريقتى )
ده كلام البرهانى المدفون فى السوق الشعبى الخرطوم
ارجع الى كتاب طبقات ود ضيف الله ترى العجب
علاء الدين حسن
31-10-2008, 09:35 PM
يااخوانا نريد نقاش بالمسائل العلمية لا من باب الهراء
محمد العقيد
01-11-2008, 10:58 AM
إخوتي الكرام :
مصعب ، حجر الزلط ، أسامة أبو صبا ، الزعيم ، ‘ محمد عبدارحيم،
الأغبش، علاء الدين حسن ، محمد الفاتح ، حصحاص البليلة ، مهدي، أبو صالح ،
أبو ماب ، ةد النتيفة ، ود الباز ، السعدابي .
لكم التقدير جميعا
على الإتحافات السنية ، والإثراءات العلمية ، و موضوعية الحوار وجديته مما يدل على
سلامة المقصد ، ونبل الغاية ، وسمو الهدف .
وتلك لعمر الله سمات من زكت نفوسهم ، وطهرت قلوبهم ، واستنارت عقولهم .
فالجميع يسعى جاهدا لترسيخ معالم المنهج الحق من خلال المراجعات العلمية لبعض المناهج
القائمة في حياة المسلمين اليوم وأكثرها انتشارا وهو ( المنهج الصوفي ) .
ونحن في ذلك على كلمة سواء لانعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ، ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا
من دون الله . رحماء بيننا ، أشداء على أعدائنا
جميعنا إن شاء الله على المحجة البيضاء ليلها كنهارها ، نستقي من معينها الصافي ( كتاب الله
وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على منهج وفهم وتطبيق الخلفاء الراشدين المهديين أبي بكر ‘
وعمر ‘ وعثمان ‘ وعلي ، وبقية الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين .
ولا أظن أن أحد منا على غير هذا المنهج الذي حدد معالمه القرآن الكريم .
إخوتي الكرام لقد تجلت من خلال المشاركات القيمة الثرة جملة من المحاسن والقيم التي تعطي
الموقع تفردا وتميزا ، وتساعده على التفاعل الإيجابي مع الواقع من حوله ، وتقديم ما هو مفيد
إن شاء الله تعالى بشأن قضاياه المختلفة الاجتماعية والسياسية والدينية والاقتصادية والعلمية
والفكرية .
من أبرز تلك المحاسن والقيم ما يلي :
1- التجرد عن الهوى ، وهو أمر يحمد للإخوة جمبعا، فقل من يسلم من هذه الآفة التي
تحول دون قبول الحق ، وتقود إلى طريق مسدود ، وكما قيل : آفة الرأي الهوى .
يلمس هذا التجرد بجلاء ووضوح كل من يقرأ مداخلات الإخوة المشاركين .
كما جاء تأكيد ذلك على لسان أخينا الفاضل أبا صالح في إحدى مداخلاته بقوله :
( و أود أن أشير لنقطة مهمة و هي أنى و الشهادة لله قد التقيت بكثير من الأخوة
المتشاركين فى المنتدى ولم أجد بينهم من يحمل فكرا غريبا أو دعوة لأمر جلي ظهر بين
الناس فساده . )
كلمات من نور يا أبا صالح في حق إخوانك ، يشكرك الجميع عليها
ولا يشك أحد منا فيما ذكرته ، فما علمنا من إخواننا إلا خيرا ، فإنهم من سلالة الأكرمين .
2 - الرد إلى الله والرسول، فالكل يحرص على الرجوع إلى الكتاب والسنة .
3 – الجميع متبع لمنهج الصحابة رضوان الله عليهم في فهمهم وتطبيقهم للكتاب والسنة ،
فقد ألزمنا الله باتباعهم بقوله تعالى : ( والذين اتبعوهم بإحسان رضه الله عنهم ورضوا عنه ) .
قال عنهم عبد الله بن عمر رضي الله عنهما: "أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم كانوا
خير هذه الأمة، وأبرَّها قلوبا، وأعمقها علما، وأقلها تكلفا. قوم اختارهم الله لصحبة نبيه
صلى الله عليه وسلم ونقْل دينه. فتشبهوا بأخلاقهم وطرائقهم، فهم أصحاب محمد صلى الله
عليه وسلم، كانوا على الهدى المستقيم والله رب الكعبَة!".
4 - تواضع الإخوة ورجوعهم إلى الحق ، وهو فضيلة لا ينالها إلا من رحم ربك ‘ وقليل ما هم
فنحمد للإخوة الذين قدموا لنا نماذج رائعة في ذلك وننقل ما كتبوه :
أبو الزلط وهو أميرنا - جزاه الله خيرا - : ( وبالنسبة للمزامير فإن هذا رأي ليس
شرعي لأني لا أملك حق الفتوى الشرعية ) ‘ وذلك عين التواضع من أهل العلم ..
الأخ حسن الفاتح سلمه الله : ( اللهم ان اخطأت فمن نفسى والشيطان وان اصبت فمنك
وحدك عز جارك ) .، ما أجملها من عبارات حوت لطيف المعاني.!!، وما توفيقي إلا .بالله
الأستاذ ود الباز ، حفظه الله : ( لم أجد نصاً ولا حديثاً يقضي بحرمته والله اعلم ) ،
من تمسك بهما لن يضل أبدا ، وأنت مستمسك بالعروة الوثقى لاانفصام لها إن شاء الله .
الكتاب والسنة .، فهل من مرجعية موثوقة غيرهما ؟.
الأخ ود النتيفة بوركت من أخ كريم : ( لا انكر ان بعض الجهاء هم من يسيؤون
للجماعة ) خذوا على أيديهم حتى لايهلكوا وتهلك الجماعة .
( ويا اخى لم استحل المزامير ) . ( اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه
وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه )
مسدد ومؤيد إن شاء الله بتوفيق من الله ، فذلك غاية الرشد .
استاذنا الفاضل حصحاص البليلة : ( هات الدليل ونصبح صوفية انشاء الله ) .والله إنه
لمنهج العلماء الذين يقفون عند الدليل ( حيثما صح الدليل فهو مذهبي ) ما أروع التأصيل ، بالوقوف
عند الدليل .
ونحن جميعا معك في ذلك ، وعلى ذلك .
3 – قبول ما وافق الحق ور د ما خالفه :
4 - الحوار الهادئ : وهذا من أخلاق أهل العلم ، وقد نبه إلى ذلك ودعا إليه بعض الإخوان
كالأخ غبد الرحيم والأخ علاء ، والأخ السعدابي وغيرهم. ‘ دعوة طيبة منهم للتأدب بأدب
القرآن الكريم الذي دعا إلى التزامه حتى مع الكافر ، ناهيك عن المسلم ، قال تعالى :
( وجادلهم بالتي هي أحسن ) ‘ وقال تعالى : ( فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى )
5 - البعد عن تناول الهيئات والأشخاص وتسميتهم بأسمائهم ( ما بال أقوام ) .
6 – تجنب إطلاق الأحكام ، ووصف المسلمين بالشرك ، والكفر مما حذر منه النبي صلى الله
عليه وسلم بقوله : ( من قال لأخيه المسلم يا كافر ، فقد باء بها أحدهما )
7 - الاعتذار عما يقع من هنات ، وفلتات اللسان ، وهو حق للموقع ، وللإخوان ، وهو يدل
على ما يتمتع بع الجميع من ذوق رفيع ، وخلق نبيل ،
وحبذا تذكر كل من كفارة المجلس بعد كل مداخلة ومشاركة .
ملاحظات ربما أني مخطئ فيها ،منها :
• طلب بعض الإخوة للدليل ، بينما يكون الدليل قد ورد ذكره في أكثر من مداخلة .
• معارضة الأدلة المعتبرة شرعا بمجرد الرأي ، وقد تراجع بعض الإخوة جزاهم الله خيرا
عن ذلك .
• التعويل على ما عليه المجتمع وما شاع فيه . ويرد على ذلك قوله تعالى : ( وقالوا إنا
وجدنا ءاباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون ) .
• عدم الدقة العلمية في بعض المداخلات كإنكار تحريم القرآن الكريم للمعازف ،
• تضعيف صحيح من الأحاديث كحديث البخاري الذي رواه بصيغة الجزم عن شيخه
هشام ، إضافة إلى ورود الحديث بروايات وطرق عديدة .
ووأود أن أشير إلى بعض المراجع المهمة التي ناقشت موضوع السماع وأدلته بتفصيل
منها كتاب ( الزواجر ) لابن حجر الهيتمي ، وكتاب ( نيل الأوطار ) للإمام
الشوكاني. ، و( فتح الباري في شرح صحيح البخاري ) لابن حجر العسقلاني،
و ( المغني )لابن قدامة ففيها غناء لمن أراد المزيد.
ورحم الله الجميع
مع اقتراح أتقدم به للإخوة في إدارة الشبكة والإخوة الأعضاء بأن يخصص منتدى مستقلا
بالشبكة تحت عنوان ( الندوة العلمية ) لطرح ومناقشة القضايا ذات الشأن ،
فقد ظهر والحمد لله من خلال الموضوعات المطروحة قدرة الإخوان وكفاءاتهم العلمية
والمنهجية ،
والله الموفق لما يحب ويرضى ,
اللهم انفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، والحمد لله رب العالمين ،
والحوار متصل
ود النتيفة
01-11-2008, 12:01 PM
أخى ود عقيد جزاك الله ألف خير
فقد سرتنى مداخلتك أيما سرور
فقط يجب أن نتحرى الوسطية فى ديننا واغناء والمديح كلنا يعلم ان ما طاب فيه من حديث فهو طيب وما خبث وماع وكان فيه الشرك فهو حرام وموضوع الغناءأ والمديح(عند الصوفية ) قتل بحثاً
والرسول صلى الله عليه وسلم نهى سيدنا ابا بكر ان يمنع الجوارى من الترنم فى يوم عيدهن
وكان حسان وكعب ينشدون عليه اشعارهم تمجيداً له وللاسلام
وعندما قال لاتطرونى كما اطرت النصارى عيسى فهو الوسطية نفسها لان كلمة اطراء لا تعنى المدح بل تعنى المبالغة فى المدح وكأن برسول الله يريد ان يقول لنا لا تجعلو مدحى شغلكم الشاغل ولم يقل لا تمدحونى
والصلاة عليه واجبة على كل مسلم وهى نفسها تدخل فى باب مدحه
اخى العقيد اقول ان تعلم اللغة العربية من نحوها وبلاغتها واجب على المسلمين ليتدبروا القران والحديث بصورة صحيحة فلغة القران والحديث لا يوجد ابلغ منها ولو سرنا على هذا النهج وطبقنا ه على حديث (يستحلون الحر والحرير والمعازف...........) نلاحظ ان المعازف هنا اجتمعت مع اشياء قبيحة كالزنا ولبس الحرير( الميوعة) والخمر اى ان هؤلاء القوم حياتهم كلها خمر وزنا ومعازف وميوعة و....وهذا يدخل فى باب طيبه طيب وخبيثه خبيث واى شئ غير الغناء يدخل مع الاشياء القبيحة المذكورة اعلاه بالتاكيد تخبثه
طلع البدر علينا....
نشيد استقبل به اهل يثرب النبى صلى الله عليه وسلم
لك الحمد يا مستوجب الحمد دائماً قصيدة للمنشد الحبر وفيها من الطيب مافيها وغيرها كثير
المديح الذى يُستنكر على الصوفية تجد فيه السيرة والشكر لله وذكر الله والرد على الكفار وتعلم العبادات والعقائد.
لكن ايضاً تجد فيه ما يسمى بقصائد الشطح وهى من الاشياء المدسوسة فى هذا المنهج الطيب
ومنها (ولو أقيت سرى فى جبال لدُكت واختفت بين الرمال)(ولو القيت سرى فوق ميت لقام بقدرة المولى سعى لى)
هذه القصيدة تم دسها ونسبها للعالم الجليل والمجدد عبد القادر الجيلانى
اما موضوع الاستغاثةبغير الله فلا احد ينكر حرمته وهو من صنيع جهلاء القوم
والتبرك وارد فى الاسلام
ذهب انس بن مالك الذى عاش طويلاً الى الامصار فى عهد التابعين فقلو له مد الينا يدا مسكت يد رسول الله نقبلها ونتبرك بها ففعل
والسيدة عائشة كانت تتبرك بيد وبريق رسول الله وتتداوى به
والرقية الشرعية فيها ان تضع يدك على المريض فأنت فى حالة مباركة بقراءتك القران
وارى ان تبجيل الشيخ هو من ادب الاسلام وكل ائمة الاسلام كانو مبجلين من تلاميذهم بل ويخدمهم التلاميذ طوال حياتهم تواضعا للعلم والعلماء.
فكيف بأمة لا تبجل علماءها؟
انا شخصياً كنت تلميذاً لشيخ جليل عالم مثقف متعلم ينتمى للطريقة المكاشفية ويسكن فى بحرى
كنا نجتمع عنده ثلث مرات فى الاسبوع وجلنا من الشباب
كان درس يوم الاحد فى الفقه والتوحيد
ويوم الثلاثاء محاضرة يلقيها علينا وكان مدهشاً بحق وحقيقة كان يتحفنا بالدين والعلم الدنيوى والفلسفة وقول العلماء
ويوم الخميس كان يوماً للغة العربية وذكر الله ورسوله
كان يشدد علينا فى انكار البدع
وعلمنا التواضع وذلة النفس وكيف ان نرتقى بانفسنا ونجعل لها همة واشهد الله اننا وصلنا مرحلة كنا نتلذذ بالايمان ونبكى ان ورد اسم الله فى مجلس
وكنت شاهداً على احد السكارى دخل علينا اثناء الدرس فاستقبله الشيخ واجلسه الى جواره بينما نحن نطيح عنه بانوفنا ودار حوار بكل الود بينه والشيخ وانفجر السكران باكياً وهو غير واع
وجاء اليوم الثانى وقال انه قد من الله عليه بالتوبة منذ ان جاءنا ووجد شباباً يلتفون حول شيخ كريم وانخرط فى الدروس وصار من المجيدين(ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة)
اما من اساءوا للمنهج نسأل الله لهم الهداية
ويجب فى نقاشنا الا نأخذ ظاهرة من جاهل ونعمم بها حكمنا على ملة عريضة من المسلمين
واقول ان المتصوفة هم من ادخلو الاسلام الى بلدان كثيرة مثل السودان ودول غرب افريقيا بعلمهم وادبهم ووسطيتهم عملا بالقاعدة(يسروا ولا تعسروا) لان الاسلام ذاته ثبت احكامه وحدوده بالتدرج
واختم انه من الافضل للشاب البعد عن الملاهى والفراغ بالانتماء للطرق الصوفيه على الاقل سيبعد نفسه من نفسه الامارة بالسوء
وشيوخ الصوفية نفسهم لا يعفون انفسهم
المكاشفى قال(كم من قبة تُزار وساكنها فى النار)
هم قوام الليل وصائمى النهار وواصلى الرحم والمترفعين عن المعاصى والدنايا وهم نشرو الاسلام فى العالم ولا يزالون هم اهل الله
وكما قال اخى العقيد ليس هنا من يدلو برأى من هوى نفسه
استغفر الله العظيم
محمدالفاتح حسن
01-11-2008, 01:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والصلاة والسلام على خير مبعوث لخير امه واكشف اللهم بالصلاة عليه عنا كل غمه
اما بعد فمواصلةً لما سبق من حديث انى مازلته على ما قلته سوف آتى بالادله والاسانيد ولكن هذا لم يكن تباطوءً وكلنا يعلم ضيق الزمن وعدم اتساعه وهى بحوزتى وسوف انشراه للفائده العامه انشاء الله ولمن يريد اسماء المؤلفات التى تحوى هذه المواضيع اليه اسماء بعضهاوهى
كتاب : يستنبؤنك تأليف البروفسير حسن الفاتح قريب الله
كتاب : رساله فى جواز السبحه نفس المؤلف
هذا ما حضرنى الآن من المؤلفات وكما ذكرت هذا لمن هو فى عجله اما انى سوف اسردها باكملها خلال هذا الاسبوع باذن الله تعالى
وفقنا الله جميعاً لما فيه رضاه وقطعناعما سواه
ود النتيفة
01-11-2008, 01:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والصلاة والسلام على خير مبعوث لخير امه واكشف اللهم بالصلاة عليه عنا كل غمه
اما بعد فمواصلةً لما سبق من حديث انى مازلته على ما قلته سوف آتى بالادله والاسانيد ولكن هذا لم يكن تباطوءً وكلنا يعلم ضيق الزمن وعدم اتساعه وهى بحوزتى وسوف انشراه للفائده العامه انشاء الله ولمن يريد اسماء المؤلفات التى تحوى هذه المواضيع اليه اسماء بعضهاوهى
كتاب : يستنبؤنك تأليف البروفسير حسن الفاتح قريب الله
كتاب : رساله فى جواز السبحه نفس المؤلف
هذا ما حضرنى الآن من المؤلفات وكما ذكرت هذا لمن هو فى عجله اما انى سوف اسردها باكملها خلال هذا الاسبوع باذن الله تعالى
وفقنا الله جميعاً لما فيه رضاه وقطعناعما سواه
اخى محمد يجزيك ربى كل خير ومنتظرين
محمد العقيد
01-11-2008, 02:37 PM
إالأحبة والإخوة الكرام
بعد التحية والسلام
لمن يطلب الدليل الحق ، والقول الفصل
القرآن الكريم : ( إنه لقول فصل وما هو بالهزل )
والحديث النبوي الشريف : 0( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحي )
و منهج أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين قال الله فيهم والسابقون الأولون من
المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )
لمن يطلب رضى الله ، فإنه في اتباعهم بإحسان ، وتحري ما كانوا عليه .
كانوا أشد الناس لنبيهم توقيرا ومدحا وثناء وتقديرا
فهل فعلوا ذلك بالنوبة والطبل والرقص ؟ كلا والله ،
هل كانوا أهل غناء ومزامبر ؟ كلا والله ما كانوا كذلك
وقروه ، وعظموه ، ونصروه ، وأيدوه باتباع سنته .
لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ،
وكلنا ذلك إن شاء الله نعالى كلنا بخلي قلبه ، ويلقي سمعه ، ويشهد بالحق للحق ، وحقيق علينا
ألا نقول إلا الحق مما نزل به الروح الأمين على نبينا الهادي الأمين ، الذي لاينطق عن الهوى ،
ونقله عنه صحابته الأكرمون ، ونحن لهم متبعون بإحسان إن شاء الله إلى يوم الدين ، لايؤخذ
الدين عمن سواهم ؛ ولا يلتفت أحد لرأي أوفعل من خالفهم ؛ لأن في متابعة من خالفهم مخالفة
لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأشد الوعيد وهول العذاب ، كما قال تعالى : ( ومن يشاقق
الرسول من بعد ما تبين له الهدى ةيتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت
مصيرا )
نسوقها أدلة محكمة والحجة فيما قال الله وقال الرسول وما جاء عن خلفائه الراشين وصحابته
الأكرمين ، رضوان الله عليهم أجمعين .
العلم قال الله قال رسوله قال الصحابـة ليس بالتمويه
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة بين الرسول وبين قول فقيه
فإليكم إخوتي مع خالص الدعاء لكم أبلغ الحجة واوثق الدليل :
أدلة التحريم من القرآن الكريم:
قوله تعالى: { ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين } [سورة لقمان: 6]
قال حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما: هو الغناء، وقال مجاهد رحمه الله: اللهو: الطبل (تفسير الطبري) وقال الحسن البصري رحمه الله: "نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير" (تفسير ابن كثير).
قال ابن القيم رحمه الله: "ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء فقد صح ذلك عن ابن عباس وابن مسعود، قال أبو الصهباء: سألت ابن مسعود عن قوله تعالى: { ومن الناس من يشتري لهو الحديث } ، فقال: والله الذي لا إله غيره هو الغناء - يرددها ثلاث مرات -، وصح عن ابن عمر رضي الله عنهما أيضا أنه الغناء.." (إغاثة اللهفان لابن القيم).
وكذلك قال جابر وعكرمة وسعيد بن جبير ومكحول وميمون بن مهران وعمرو بن شعيب وعلي بن بديمة و غيرهم في تفسير هذه الآية الكريمة. قال الواحدي رحمه الله: وهذه الآية على هذا التفسير تدل على تحريم الغناء (إغاثة اللهفان).
ولقد قال الحاكم في مستدركه عن تفسير الصحابي: "ليعلم طالب هذا العلم أن تفسير الصحابي الذي شهد الوحي و التنزيل عند الشيخين حديث مسند". وقال الإمام ابن القيم رحمه الله في كتابه إغاثة اللهفان معلقا على كلام الحاكم: "وهذا وإن كان فيه نظر فلا ريب أنه أولى بالقبول من تفسير من بعدهم، فهم أعلم الأمة بمراد الله من كتابه، فعليهم نزل وهم أول من خوطب به من الأمة، وقد شاهدوا تفسيره من الرسول علما وعملا، وهم العرب الفصحاء على الحقيقة فلا يعدل عن تفسيرهم ما وجد إليه سبيل".
وقال تعالى: { واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك وشاركهم في الأموال والأولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان إلا غرورا } [سورة الإسراء:64]
جاء في تفسير الجلالين: (واستفزز): استخف، (صوتك): بدعائك بالغناء والمزامير وكل داع إلى المعصية و هذا أيضا ما ذكره ابن كثير والطبري عن مجاهد. وقال القرطبي في تفسيره: "في الآية ما يدل على تحريم المزامير والغناء واللهو..وما كان من صوت الشيطان أو فعله وما يستحسنه فواجب التنزه عنه".
و قال الله عز وجل: { والذين لا يشهدون الزور وإذا مروا باللغو مروا كراما } [الفرقان: 72].
وقد ذكر ابن كثير في تفسيره ما جاء عن محمد بن الحنفية أنه قال: الزور هنا الغناء، وجاء عند القرطبي والطبري عن مجاهد في قوله تعالى: { والذين لا يشهدون الزور } قال: لا يسمعون الغناء. وجاء عن الطبري في تفسيره: "قال أبو جعفر: وأصل الزور تحسين الشيء، ووصفه بخلاف صفته، حتى يخيل إلى من يسمعه أو يراه، أنه خلاف ما هو به، والشرك قد يدخل في ذلك لأنه محسن لأهله، حتى قد ظنوا أنه حق وهو باطل، ويدخل فيه الغناء لأنه أيضا مما يحسنه ترجيع الصوت حتى يستحلي سامعه سماعه" (تفسير الطبري).
وفي قوله عز وجل: { و إذا مروا باللغو مروا كراما } قال الإمام الطبري في تفسيره: { وإذا مروا بالباطل فسمعوه أو رأوه، مروا كراما. مرورهم كراما في بعض ذلك بأن لا يسمعوه، وذلك كالغناء }
أدلة التحريم من السنة النبوية الشريفة:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف، و لينزلن أقوام إلى جنب علم، يروح عليهم بسارحة لهم، يأتيهم لحاجة، فيقولون: ارجع إلينا غدا، فيبيتهم الله، ويضع العلم، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة » (رواه البخاري تعليقا برقم 5590، ووصله الطبراني والبيهقي، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91).
وقد أقرّ بصحة هذا الحديث أكابر أهل العلم منهم الإمام ابن حبان، والإسماعيلي، وابن صلاح، وابن حجر العسقلاني، وشيخ الإسلام ابن تيمية، والطحاوي، وابن القيم، والصنعاني، وغيرهم كثير.
وقال الإمام ابن القيم رحمه الله: "ولم يصنع من قدح في صحة هذا الحديث شيئا كابن حزم نصرة لمذهبه الباطل في إباحة الملاهي، وزعم أنه منقطع لأن البخاري لم يصل سنده به". وقال العلامة ابن صلاح رحمه الله: "ولا التفات إليه (أى ابن حزم) في رده ذلك..وأخطأ في ذلك من وجوه..والحديث صحيح معروف الاتصال بشرط الصحيح" (غذاء الألباب في شرح منظومة الآداب لإمام السفاريني).
وفي الحديث دليل على تحريم آلات العزف والطرب من وجهين:
أولاهما قوله صلى الله عليه وسلم: "يستحلون"، فإنه صريح بأن المذكورات ومنها المعازف هي في الشرع محرمة، فيستحلها أولئك القوم.
ثانيا: قرن المعازف مع ما تم حرمته وهو الزنا والخمر والحرير، ولو لم تكن محرمة - أى المعازف - لما قرنها معها" (السلسلة الصحيحة للألباني 1/140-141 بتصرف). قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "فدل هذا الحديث على تحريم المعازف، والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها" (المجموع).
وروى الترمذي في سننه عن جابر رضي الله عنه قال: « خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم مع عبد الرحمن بن عوف إلى النخيل، فإذا ابنه إبراهيم يجود بنفسه، فوضعه في حجره ففاضت عيناه، فقال عبد الرحمن: أتبكي وأنت تنهى عن البكاء؟ قال: إني لم أنه عن البكاء، وإنما نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير شيطان، وصوت عند مصيبة: خمش وجوه وشق جيوب ورنة » (قال الترمذي: هذا الحديث حسن، وحسنه الألباني صحيح الجامع 5194).
وقال صلى الله عليه و سلم: « صوتان ملعونان، صوت مزمار عند نعمة، و صوت ويل عند مصيبة » (إسناده حسن، السلسلة الصحيحة 427)
وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: « ليكونن في هذه الأمة خسف، وقذف، ومسخ، وذلك إذا شربوا الخمور، واتخذوا القينات، وضربوا بالمعازف » (صحيح بمجموع طرقه، السلسلة الصحيحة 2203)
قال صلى الله عليه وسلم: « إن الله حرم على أمتي الخمر، والميسر، والمزر، والكوبة، والقنين، وزادني صلاة الوتر » (صحيح، صحيح الجامع 1708). الكوبة هي الطبل، أما القنين هو الطنبور بالحبشية (غذاء الألباب).
وروى أبي داوود في سننه عن نافع أنه قال: « سمع ابن عمر مزمارا، قال: فوضع أصبعيه على أذنيه، ونأى عن الطريق، وقال لي: يا نافع هل تسمع شيئا؟ قال: فقلت: لا ! قال: فرفع أصبعيه من أذنيه، وقال: كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم، فسمع مثل هذا! فصنع مثل هذا » (حديث صحيح، صحيح أبي داوود 4116).
و علق على هذا الحديث الإمام القرطبي قائلا: "قال علماؤنا: إذا كان هذا فعلهم في حق صوت لا يخرج عن الاعتدال، فكيف بغناء أهل هذا الزمان وزمرهم؟!" (الجامع لأحكام القرآن للقرطبي).
وقال صلى الله عليه وسلم :
ليشربن أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها ويضرب على رؤوسهم بالمعازف والينات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم قردة وخنازير صحيح الجامع الصغير للألباني
أقوال الصحابة: ومن تبعهم من إئمة المسلمين :
قال أبو بكر رضي الله عنه:أمزمار الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم؟وقد سمعه النبي صلى الله عليه وسلم ولم يقل له :لا لإنه ليس مزمار الشيطان ولكنه قال له دعهما لفإنه اليوم عيد لأن اليوم عيد ولأن الجاريتين صغيرتين تغنيان بغير معازف كلاما في الشجاعة والحرب متفق عليه
قال بن مسعودرضي الله عنه: الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء الزرع سنن أبي داود
قال بن عباس:الغناء من الباطل وقال جابر :الغناء حرام
قول التابعين ومذاهب العلماء
قال الحسن البصري:نزلت هذه الآيه في الغناء والمزامير (يعني قوله تعالى ومن الناس من يشتري لهو الحديث)
وقال الفضيل بن عياض:الغناء هو رقية الزنا وقال الضحاك:الغناء مفسدة للقلب مسخطة للرب
1-مذهب أبي حنيفة:أنه من الذنوب
مذهب مالك:قال إنما يفعله عندنا الفساق
مذهب الشافعي:قال في كتاب القضاء: الغناء لهو مكروه يشبه الباطل ومن استكثر منه فهو سفيه ترد شهادته. وقد صرح أصحابه العارفين بمعنى كلامه وبمذهبه أن الكراهه هنا كراهة تحريم كالقاضي أبي الطيب الطبري وأبي اسحق وابن الصباع والنووي وكلهم قالوا: مذهب الشافعي أن الغناء حرام
مذهب أحمد: قال الغناء ينبت النفاق في القلب وذكر قول مالك : إنما يفعله عندنا الفساق
ودمتم إخوتي
ويتواصل الحوار
ابن العقيد
حفيد عوض النور
01-11-2008, 02:46 PM
والله نحن في المدرسة كل ما يدخل علينا استاذ بتاع تربية اسلامية يحذرنا من الصوفية والان انت زدت معلوماتنا بيها و شــــــــــــكــــــــــــــرااًً
محمد العقيد
01-11-2008, 07:57 PM
تحية لحفيد الأكرمين
وسليل الماجدين
سيد الناس ، عم خير المرسلين
حفيد عوض النور ومرحبا وألف سهلا ، زادك الله نورين ( نور العلم ونور الإيمان )
والشـــكر لك موصــول بخير الدعـــاء
الحق ما قال الله وقال الرسول ، ونهجه صحابته العدول ،
نقبل من الجميع ما وافق ذلك ، وما خالفه فهو مردود .
ابن العقيد
محمد العقيد
04-11-2008, 12:18 PM
الأحبــة الكــرام
التحيـة وخالص الـود لكم جميعـــا
كلمة في مدح النبي صلى الله عليه وسلم
لاشك في أنه مشروع في أصله ، وقد مدحه سبحانه وتعالى بقوله :( وإنك لعلى خلق عظيم )
وقد بدأ سالما من كل غلو في أول أمره عند الصحبة رضوان الله عليهم أجمعين ، ومن ذلك :
ما جاء عن أم معبد رضي الله عنها من وصفها للنبي صلى الله عليه وسلم بعدما حل بخيمتها في طريق هجرته إلى المدينة، وكان من وصفها: (إن صمت فعليه الوقار، وإن تكلم سماه وعلاه البهاء، أجمل الناس وأبهاه من بعيد، وأحسنه وأجمله من قريب، حلو المنطق، لانزر ولا هزر).
ومنها قصيدة حسان بن ثابت رضي الله عنه التي مطلعها:
بطيبة رَسْم للرسول ومَعهد منير وقد تعفو الرسوم وتهْمَد
ولا تنمحي الآيات من دار حُرْمة بها منبر الهادي الذي كان يصعد
ومنها قصيدة كعب بن زهير رضي الله عنه، ومطلعها:
بانت سعاد فقلبي اليوم متبول مُتَيَّم إثرها لم يُجْزَ مكبول
وفيها يقول:
أنبئت أن رسول الله أوعدني والعفو عند رسول الله مأمول
مهلاً هداك الذي أعطاك نافلة الـ قرآن فيها مواعيظ وتفصيل
لذاك هيب عندي إذ أكلمه وقيل إنك مسبور ومسؤول
من ضيغم من ضراء الأُسْد مُخْدرة ببطن عثَّر غيل دونه غيل
إن الرسول لسيف يُستضاء به مهند من سيوف الله مسلول
بل إن من شعراء الكفار من مدحه وأثنى على أخلاقه الكريمة، كعمه أبي طالب في قصيدته
المشهورة، ومنها قوله:
وأبيض يُستسقى الغمامُ بوجهه ثمالُ اليتامى عصمة للأرامل
وكالأعشى الكبير الذي مات كافراً. ومن قصيدته قوله:
نبيٌ يرى ما لا ترون وذكره أغار لعمري في البلاد وأنجدا
له صَدَقاتٌ ما تُغِبُّ ونائل وليس عطاءُ اليوم مانعه غدا
هكذا كان مدح النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ورثائه بعد مماته، وذكر أخلاقه وأوصافه عند
أصحابه والتابعين دون غلو أو تجاوز لحدود المشروع.
ابن العقيد
ودالجودلية
05-11-2008, 09:14 AM
تحية طيبة
1/ بالنسة لنقطة الدعاء نعم انا مع دعاء المسلم لاخية المسلم ( سمعت وشاهدت على قناة MBC من شيخ سعودى عن الطرق الصوفية وعن عباد الله الصالحين وقد قال لايجب الاساءة اليهم لانك لاتعرف مكانتهم عند الله حتى ولو اتى بغير المألوف ، وايضا ذكر انهم يقيمون الليل يذكرون الله ورسوله (مازال عبدى يذكرني فاستجيب له) كل بطريقته فماذا يجزيهم الله في الدنيا يجزيهم بالدعاء المستجاب . اذا لهم الدور في نشر ثقافة الذكر وكيفية ادائة.
نقطة ثانية نقيف عند الداء الآخر وهذا مااجده عند العامة عندما يقع في مأزق بدلا مايقول يالله يقولون يالشيخ فلان وهذا هو المرفوض شرعا (ليس هناك دعاء لغير الله)
2/ المديح بالات الموسقى لا احبذه بالرغم من ليس هنالك نص يحرمه ولكن عندما استماعنا للذكر قمنا ووجدنا ان الطار والنوبه هما الاساس في الذكر وانا من وجهة نظريان الوسيقى ليست مواكبة وانما دخلت على هذا الاطار الديني (لماذا لانجبر غيرنا للاستماع على النوبة والطار )
ولكم الود
محمد العقيد
05-11-2008, 10:58 AM
التحية لود الجودلية
الأخ نصر الدين
أكثر من دعائك لنا بظهر الغيب ، فدعاء المسلم لأخيه بظهر الغيب مستجاب إن شاء الله ؛
لما ورد في الحديث ( دعاء المسلم لأخيه بظهر الغيب مستجاب ) .
محمد العقيد
05-11-2008, 11:15 AM
التحية لود الجودلية
الأخ نصر الدين
أكثر من دعائك لنا بظهر الغيب ، فدعاء المسلم لأخيه بظهر الغيب مستجاب إن شاء الله ؛
لما ورد في الحديث ( دعاء المسلم لأخيه بظهر الغيب مستجاب ) .
العبادات جميعها توقيفية ، بمعنى أن تكون بدليل إثباتا أو تركا ، وفي كيفيتها ( هيئة وعددا ...)
كما قال صلى الله عليه وسلم : ( صلوا كما رأيتموني أصلي ) ، ( خذوا عني مناسككم ).
ونشكرك على إفادتك القيمة ، وتنبيهك على ما يجوز ، وما لايجوز من الدعاء , وقد يخلط بعض الناس بينهما .
كفى عباد الله الصالحين شرفا أن قرنهم الله تعالى بالنبيين والصديقين والشهداء ، فقال فيهم :
( ... من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين حسن أولئك رفيقا ) ، وإنهم أولياء الله الذين قال فيهم : ( ألا إن أولياء الله لاخوف عليهم ولهم يحزنون الذين آمنوا وكانوا يتقون لهم البشرى في الحياة النيا وفي الآخرة )
والذين تعرف ولايتهم باقتدائهم بمحمد صلى الله عليه وسلم ، واتباعهم لطريقته وطريقة أصحابه رضوان الله عليهم أجمعين . أولئك هم عباد الله الصالحين .،
من تجب علينا محبتهم ، والدعاء لهم ، والأخذ عنهم ، واتباع طريقتهم طالما أنها على نهج الأولين
من الصحابة الكرام وفي مقدمتهم أبي بكر ، وعمر وعثمان وعلي ،
فهل غير ذلك من طريقة تتبع ، ؟؟؟!!!
قال الإمام مالك رحمه الله : ( ما لم يكن بالأمس دينا فليس اليوم دينا ) .
أدلة تحريم الموسيقى من القرآن الكريم ، والحديث الشريف ، وأقوال الأئمة والمذاهب أفاض الكثير من الإخوة المشاركين من ذكرها في مشاركاتهم ، أتمنى من أخي الرجوع إليها ، وهي كثيرة ومتفرقة لايمكن إعادتها ،
وتأكيدا لما سار عليه الإخوة من التزام بالموضوعية والعلمية منهجا للمناقشة والحوار بين الأعضاء ، وطابعا مميزا لموقعنا ومنتدياتنا .
وتعميقا وإثراء وتأصيلا لموضوع حوارنا أدعو الأخ الجودلابي ، وجميع الإخوة المشاركين
لمناقشة الأدلة الواردة في تحريم الموسيقى والمعازف والغناء بمنهجية علمية إثراء .
ونحتاج إلى ربط أجزاء الموضوع بمراجعة جميع المشاركات ، تجنبا للإعادة و التكرار .
وأذكر الإخوة المجاهدين في إدارة الموقع بضرورة تخصيص منتدى للقضايا العلمية ، ويمكن أن يكون تحت مسمى ( الندوة العلمية )
أكرر التحية والشكر والتقدير لود الجودلية ،
وجميل أن تتجدد حياتنا وصلاتنا بمعرفة إخواننا ، وذلك شرف لنا
ودمتم ،،،،
ابن العقيد
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2012
منتديات