من هو الرائع الفنان وردي ام اسماعيل حسن الشاعر

[الصفر البارد]

موضوع للنقاش للجميع


1- هل كان ممكن ان يظهر وردي بدون قصائد اسماعيل حسن
2- هل شعر اسماعيل حسن كان سبب في ظهور عملاق الفن وردي


نرجو المشاركة من الكل

الصفر البارد

[حجر الظلت]

الأخ الصفر ..
لولا إسماعيل حسن كان يمكن أن يكون وردي ولكن بالتأكيد ليس بكل هذا البريق الذي أضفته عليه قصائد إسماعيل حسن ..
وكذلك الأمر كان سوف يكون إسماعيل حسن ولكن ليس بكل هذه الشهرة ..
أقصد أن كل منهما قدم خدمة للآخر وكذلك الأمر بالنسبة للموسيقين والعازفين والملحنين ..

[عمار بيلي]

الاخ ( الصفر البارد )
هو التكوين عزيزي .. القصيده .. اللحن .. الاداء .. الجمل
الموسيقيه .. والاغرب من ذلك أن كل من اولئك يمكنه أن يكون
العمود الفقري لذلك الإبداع موضوع البوست ..
لكن للحقيقه وبحكم التجربه الشخصيه من خلال حضوري
لبروفات الاداء وصناعة الاغنيه ومهما كانت مهارة الشخص في
التلحين اوتقاسيم الاداء إن كان ذلك جماعياً او غيره فإن للقصيده
اكبر الاثر في ميلاد اللحن وعذوبته كما رأيت اكثر من قصيده
الهمت الملحن او الفنان بلحنها المفترض .
كما أن الشاعر دائماً ما لا يعي بما كتب او ما يكتب إلا بعد الفراغ
من إحساسه المباشر بالكتابه او ربما هي نفسيه معينه لا يستطيع
حتي الشاعر نفسه من ضبطتها تلك اللحظات . لكن اللحن دائماً
ما يحتاج إلي ما يسمي بالإنتقالات المنطقيه والمقبوله والمحببه
بدعم من الموهبه والإحساس الشفيف . اي ان ( الشاعر عمل عملتو
ومشي ) وبقي علي الملحن الا يفسد القصيده التي ربما قد تكون
اكبر من اللحن وهذا هو الإمتحان فكثير ما تدفن اجمل واعظم
القصائد في لحن اصغر منها .. ونادراً ما نجد لحن اعظم من القصيده
نفسها .. وهنا اعني أن التوفيق قد لازم الفنان وردي فيما آلت اليه
الالحان .. هذا عزيزي الصفر البارد دون التطرق للظروف الزمانيه
والمكانيه ( الإقتصاديه .. السياسيه .. الإجتماعيه ) التي تخول صناعه
الفنان .. الشاعر .. المستمع
ولك تحياتي

[خالد العزيب]

الاخوة الاماجد ..
الفنان وردي قامة سامقة في صحراء الاغنية السودانية .. وكذلك الشاعر اسماعيل ود حد الزين شاعر الاغنية السودانية الاول في تقديري ..
ومثلما يكون اللقاء بين عملاقين في الاداء والتاليف لاتكتمل اللوحة الغنائية الا اذا وجدت مقومات اللحن المناسب الذي يفرض نفسه .. وان كانت معظم اغنيات اسماعيل حسن من الحان وردي فبالتالي يتفوق وردي علي اسماعيل بنسبة 1:2 وبذلك تكون فرصة ظهور اسماعيل حسن علي حساب وردي بصورة اوضح ...
اما ذا اخذنا في الحسبان بان اغنيات اسماعيل لا تحتاج الي اللحن المناسب بسبب انها اغنية جاهزة في المضمون وفرضت نفسها للجمهور وبذلك يتفوق الشاعر علي المؤدي (وردي)بنسبة المضمون واللحن 1:2 ايضا ..
اذا تصبح النتيجة تعادلية لصالح الاغنية السودانية التي تشكلت لتصبح داخل الوجدان كنور العين و المستحيل وبعد ايه وغيرها..
عموما الحكم صعب في هذه الحالة ..حالة الابداع .. الابداع الغنائي
مع تمنياتنا للفنان وردي بدوام الصحة ...

[حجر الظلت]

الإخوة الكرام ::
تحياتي ::
وللفنان والموسيقار الهرم محمد وردي مكانة خاصة في وجداني ووجدان كل سوداني يعشق الوطن ويهيم في حب ترابه :
وكيف ينسى حبيبا أهدى إليه الغراما
وكيف ينسى فؤادا أمسى يذوب هياما

هكذا دائما كان يصدح وردي في أمسيات الخرطوم الوردية ..
هكذا هو وردي الفنان الأصيل إبن الشمال الذي يعطي وأعطى بلا مقابل .. هو محمد وردي رائد الغناء الوطني والعاطفي ..
هو وردي عاشق النيل والقمر ..
هو وردي صاحب الروائع الخالدة :
القمر بوبا ،
سوات العاصفة بي ساق الشتيل الني
ده كان حبك وكت حسيتو شفت الدنيا درات بي
---------
غنا وردي لإسماعيل حسن ، وغنى وردي لأبو قطاطي وغنى للفيتوري :
أصبح الصبح فلا السجن ولا السجان باق
((((((((((
وردي يا سادتي هو فنان السودان الأول !!
لا ...
هو فنان إفريقيا الأول

[nizar]

سلام ... اهلي الهناك..
بكل تاكيد ومن دون اي شك ال ر ا ئ ع هو:
اسماعــــــيل حـــــــــــــــــــسن
ولكن .. !!؟؟
في واحد منكم يقدر يوصف وردي بالرائع.. مش ممكن.
في واحد منكم يقدر يوصف وردى بالأروع.. مش ممكن.
ممكن يوصف وردي بالسوبر اروع.. مش ممكن ابدا" .
اذا" من البداية المقارنة فيها اجحاف كبير جدا" لاسماعيل حسن ولكل الشعراء الاماجد.(نقطة علي السطر)

[حجر الظلت]

الأخ نزار
بداية ألف مرحب بيك ونتمنى أن تكون من الأعضاء المداومين
طبعا مثل هذه الموضوعات تخضع للذوق الشخصي فمثلا هناك من يطرب لكلمات إسماعيل حسن حتى ولو لم يغنها وردي وبنفس القدر هناك من يطرب لصوت وردي حتى ولو كان يردد كلمات لا معنى لها.. إذن فالتقييم يخضع لذوق كل شخص وميوله الأدبية والفنية ..
ولكني عندما ذكرت أن كل منهما ساهم في إنتشار الخر فقد كنت أقرر حقيقة فنية يذكرها كل من درس الموسيقى وهي أن العمل الفني جزء واحد لا يتجزأ ويكمل لبعضه تماما كما هو الحال في الأعمال الدرامية فلو تابعت مسلسل للكاتب الكبير نجيب محفوظ وكان الإخراج سيئا فسوف يصيبك الملل وعلى الأرجح لن تواصل المتابعة وهذا هو الحال لبقية المجالات الفنية ..

[nizar]

اجمل تحية..
الاستاذ كمال ..(من البداية المقارنة لا تجوز) على ما اعتقدهذه اخر جملة ذكرتها،
وما دام ارتبطت بالذوق .. فما كانت تجب المقارنة بالاصل من البداية.
ولكن ...بصراحة ، النحل فى طريقه لجمع (الرحيق) يمر على الفل والريحان والمانقه والبرسيم والقضيم والدوم. مع كامل الاحترام والتقدير لكل من غنى لهم وردى ، ولكن لولاه لما كانوا..
وبصراحة اكتر انحنا كسودانيين طيبين ومجاملين اكتر من اللازم ، وعندنا مشكلة كبيرة فى رؤيتنا لحاجاتنا ... وما عايز اقول عدم تقديرها واحترامها ...
تخيل وردى لو ظهر فى اي مكان فى العالم - فقط من حيث قيمته الفنية - شنو الكان بيحصل !!!!؟؟؟
وردى ما اقل قيمة من أم كلثوم او حليم او وديع الصافى او لطفى بوشناق او ...او...او..الخ. خلونا نحب حاجاتنا واول درجات الحب اننا نقيمها ونحترمها.

[حجر الظلت]

الأخ نزار ...
هل تعلم أن المطرب المصري محمد منير أصبح يسيطر على الساحة الفنية في مصر هذه الأيام بترديده لأغنيات وردي كما هي دون أن يشير إلى وردي وإسماعيل حسن بل يكتب في الإلبوم (تراث نوبي) ويكتفي بذلك .. وقد بلغني أن وردي رفع عليه قضية وحصل منه على مبلغ إثنين مليون جنيه مصري ولا أدري صحة الخبر ..
كل تقديري ..

[nizar]

رجعنالك ... واسفييين كتير ما بديناها برمضان كريم ........... على حد علمى اسماعيل حسن بعيد عن التراث النوبى ...
ولكن دا ما المقصود .. المقصود اخوي كمال انه غنانا سمح .. وكفى
المال والشهرة زايلين ... لكن الاغنية باقية... ولاشنو
مع محبتى

[الصفر البارد]

ولي ديك له صوت جميل اللحن رنان


؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟


الصفر البارد

[nizar]

يا خى ما بالغت ...!!؟
انت شايل منو خالص..
انشاءالله تكون حاجة .. not personal

[الصفر البارد]

الاخ نزار

التحية ليك وارجو ان تعرف بان الفنان وردي في نظري من قمة الفن السوداني لكن انا عايز الناس تعرف فضل اسماعيل حسن علي وردي وخليني اديك من الشعر بيت

1- هل تعلم ان اسماعيل حسن شايقي
2- وان محمد وردي محسي حلفاوي
وهلي تعلم بان اسماعيل حسن ومحمد وردي العلاقة التي بينهم هي = اولاد خالات عدددددددددددددددديل كده


طبعا قد يكون دا خبر غير معروف لكثير من ابناء جيلكم انتم والاخ كمال الطريفي لكن دي الحقيقية ان اسماعيل حسن الشايقي امه وام محمد وردي اخووووووووووووووات عددددددددددددددددددددديل كده

شفت السودان دا ضيق كيف يا نزار ويا كمال


هسع انا خايف تجي تفتش في نسب الصفر البارد تلاقي الصفر البارد ود عم خال كمال الطريفي او ابن خال عم جد نزار

ودا حال السوداني كده خليط وفي النهاية كلنا احنا اهل في اهل


الصفر البارد

[حجر الظلت]

إحتمال كبير والله وكلنا في النهاية أولاد آدم وحواء ..
يعني حتى جورج بوش يمكن يطلع عندو قرابة بيك ياالصفر البارد وكمان أنا سمعت تحت تحت إنو شارون إتولد في الشايقية وهاجر إلى أسرائيل بعد داك ...
تصدق . :lol: :lol:

[الصفر البارد]

يعني ما لقيت غير اليهودي ابن الكلب دا عشان تقول شايقي يا كمال

والله ما هي المحرية فيك لكن اصبر لي بفتش قبيلتك شنو وبعرف العوج فيها شنو وبعدين ارد ليك

الصفر البارد

[حجر الظلت]

والله يا الصفر أنا قلت ليك سمعت .. سمع ساكت يعني والعهدة على الراوي ..

يا الصفر أنا جعلي سعدابي 100% من قرية الباوقة في شمال السودان ...
وبغنوا لي :
يا يابا سعدابي فراقو صعيب علي

وعذرا على الهبوط المفاجيء

[nizar]

أجمل تحية...
اولا" علاقة الصفر والبرودة بزول شايقى شنو ...!!؟؟
بالجد كدا ... انا مستغرب ومندهش ..عليك الله..!!؟؟
بالرغم انه الحاجة البيناتهم كانت اكبر واقيم ..
انا كنت فاكرة علاقة ( نفس التوارد فى الخواطر .. ونفس ارقام التذاكر .. البيها سافرنا وشهدنا.. ) او علاقة (ما تآلف منها ائتلف)..


حقيقة انا ما قصدت ابدا" علاقة النسب بيناتهم ..، لكن كل قصدى كان اسهام اسماعيل فى التراث النوبى عموما" والأغنية النوبية خصوصا"..
وصحيح تماما" انه الثقافة واحدة ، باعتبار التداخل والتمازج الواضح والجميل بين النوبة والشايقية ..
بدون الدخول فى جدليات وطلاسم وحكى ناس التاريخ والانساب واللغويات واللهجات ..عارف اجمل حاجة بيناتنا شنو...!!؟؟

[عمار بيلي]

حينما تصبح الموسيقي هي اللغه .. وحينما يصير الشعر هو المفردات
لتلك اللغه .. تتجلي هنا إنسانيه الإنسان وتظهر كل الروعه التي تكمن
فينا خلف نهار السودان وزخم المعايش وفكره إعلان المشي علي البسيطه ..
حينها لا نري من منا نوباوي .. ومن منا حلفاوي اوشايقي

[عمار بيلي]

يمكن يكون قريب من كلامك ..
7
7
7

http://alsudanonline.com/forum/viewtopic.php?t=1333

[nizar]

الله عليك ... أخوى البيلى
ويكفى النيل أبونا .. والجنس سودانى.

[حجر الظلت]

فوق

[الصفر البارد]

عازة ما بنوم الليل محــــــــال
احسب النجوم فوق الرحال خرب الزاد كمل
وانا حالي حــــــــــــال
و متين اعـــــــود واشوف ظابياتنا الكحــال
عازة ما سليت وطن الجمال ولا رضيت بديل
غـــــــير الكمـــــــال
خذيني باليمن وانا راقد شــــمال

عازة في الفؤاد سحــــرك حلال
عازة ما نسيت جنـــــات هلال
وملعب الشباب تحت الظـــــلال
واحنا كا الزهور فوق التــــــلال
نشابي للنجوم وانا ضامر الــــهلال

عازة جسمي صار زي الخـــــــلال
وحظي في الركاب حالة جــــــال
وقلبي عن هـــــــــــواك ما اظنه مال
اظنة ود قبيلة وكــــــريم الخصال


لو عازة في الفريق , , , قبيلة بت قبيلة ملت الكون رجال


عزة ما سليت وطن الجمــــــال
ولا رضيت بديل غـــــير الكــــمال

وقلبي لي سواك ما شفتة مـــــــال

ونار هواك شفا وتيـــــــــهك دلال
تزيدي كل يوم عــــــظمة وازداد جلال


الصفر البارد

[صلاح بدر العوضى]

يا جماعة السلام عليكم - هذه القضية ليست ابتكار راى، وأنما كانت خلاف بعد أختلاف وربما تكون نتيجة تطور مرحلى - فكل هذا الكم الرائع من الروائع كان فى فترة زمنية قصيرة نسبيا 58-1968م ولم تكن الفترة نفسها خالصة التعاون بين الأستاذ وردى وأسماعيل حسن وانما كان شعراء كثر غنى لهم وردى آنذاك منهم على سبيل المثال لا الحصر جيلى محمد صالح أبو آمنة حامد ومحمديوسف موسى محمد المهدى وبعد الخلاف الشهير تغيرت لونية الأستاذ وردى تغييرا كاملا فكانت الود وانت يا مايو الخلاص ومن ثم قلت أرحل للأستاذ التجانى سعيد وبناديها وجميلة ومستحيلة محجوب شريف والمرسال لأبى قطاطى ويلا وتعال يلا للحلنقى وبلدى يا حبوب الحاردلو الحزن القديم للدوش- وأثناء الخلاف كان كل من الرجلين يدعى أنه صنع الآخر وبعد الخلاف لا يزال كل من أحدهما قامة كما كان0
عادت العلاقات الى مسارها الطبيعى فى حفل بسيط فى عام 82 أقيم بمنزل أسماعيل حسن بالسجانة وفى اليوم التالى توفى أسماعيل حسن رحمه الله

[abdelazim]

أخونا جلال (الصفر البارد):

وردي قامة سامقة واسماعيل قامة والكلمة الجميلة هي التي تجذب الاذن المرهفة هذا ما كان من أمر الفن في الزمن السابق ولا تسلني عن فن هذه الايام لا كلمة ولا فن بل رقص وتمايل وشباب يتغنون بكلمات لا يدرون معناها، انا بفتكر أن وردي رائع واسماعيل رائع وان اسماعيل كان السبب في بلوغ وردي للقمة والدليل بلسان وردي شخصيا فقد قال وردي مرة أنه هو كاتب اغنية حين خط المجد في الارض دروبا إلا أنه نسبها لإسماعيل حسن لأن الناس تنجذب لكلماته.
ودمتم.

[abu hashim]

اول الدجاجة أم البيضة ؟
الكلمة - اللحن -الصوت العذب
عدد من الشعراء لوغنتيت كلامهم انا بكون جميل وطروب .
عدد من الملحين لون لحن هذا البوست لأدهشك !!!
عدد من الفنانين لو دندن بالونسة لآطرب .
بعد دة ماعارف الرأي شنو !!
دمت يارائع