شجرة النسب لقبيلة التمام

[الباحث]

السلام عليكم ورحمة الله
رجعنا ليكم مرة تانية والمرة دي بي النسبة
http://www.darg3l.com/upp/8004_1262184629.jpg

طبعا الوالد قام بنسخ النسبة تحمل تاريخ 20/6/1944 وطبعا مامكتوب في الورقة دي بس في الورقة الاصلة مكتوب كلام يوضح انها مسجلة وتم التصريح عليها
وانشاء الله احاول اتصل مع صاحب النسخة الاصلية ( الجد عبدالله صيف الله ) واحضرها .
وزي ما انتو شايفين ما جا اسم كردم وشكرا

انتظر ردودكم انشاء الله مع الشكر الباحث

[بت الجبلاب]

عرب ممزوجة بي دم الزنوج الحارة ديل أهلي ........ وتقبل تحياتي

[الباحث]

مشكورة يا بنت الجبلاب في النهاية كلنا اولاد بلد واحد بلد المليون ميل مربع بلد الكرامة والشهامة والاجاويد

[الباحث]

لاحظت انو عبدالله حرقان موجود بس الباقي غير http://www.darg3l.com/uploaded/1935_1216739434.png
دي شجرة نسب الجعلين برضو لاحظت انو في شجرة نسبنا مكتوب محمد بن الفضل وعندكم مكتوب سعد بن الفضل

[أبو همام]

تحياتي اخي الباحث

خطوة اولى نعتبرها مباركة بإذن الله تعالى

اراك قد ذكرت جزءاُ مما كنت اريد قوله حول وجود بعض الملاحظات على شجرة النسب التي تخص التماميين.

والصور ادناه تبين بعض ما يكتنف عمود نسب التماميين:

http://www.darg3l.com/upp/8004_1262184629.jpg


http://www.darg3l.com/uploaded/1935_1216739434.png


ومع أن مقارنة صورة الوثيقة مع الشجرة التي انشاها الأستاذ العبدلابي تبين أن هناك اضطراب ظاهر في النسب من جهة عدد الاجيال، والسقط وعدم ضبط الاسماء، إلا أن ذلك ليس مدعاة للقول بأن نسب التمام ليس له أصل.

بل إن الشواهد تؤكد أن هذا النسب - بإذن الله تعالى - له نصيب من الارومة الجعلية العباسية، وذلك أن أهل التاريخ والنسابة ذكروا أن (تمام) من ذرية ابراهيم جعل جد الجعليين.

لكن يا اخي الفاضل ربما اكتنفت هذا النسب عوارض أفضت به لضياع معلوماته، مثل سوء التدوين والنسيان، وتلف الوثائق، وخاصة أن موطن التماميين يدل على أنهم في قديمهم الغابر عاشوا أهل بادية مثل عامة السودانيين آنذاك، بل زاد التمام بأن منطقتهم تعتبر - آنذاك - بعيدة عن مراكز الإشعاع الحضاري.

على العموم: طالما وجدت هذا النسب بهذه الطريقة، فثق في قدرة الله وتوفيقه في دلالتك وارشادك لإكمال بقية النسب.

واسمح لي أن أن اطمئنك أنك تسير على الطريق الصحيح بإذن الله تعالى. فقط أرجو توسيع دائرة البحث.

وقبل التعليق على هذا النسب وإخضاعه لقوانين الانساب وضوابطها، احتاج لوقفة تأمل وتفحص، على أمل العودة لاحقاً بإذن الله تعالى.

[الباحث]

اهلا وسهلا اخي ابو همام لك ما تريد من الوقت وانشاء الله
وبعونه ثم مجهودكم سوف تجد الوثيقة الصحيحة



ملاحظة :- انا لم اقل ان التماميين موجودين في هذه المناطق المذكورة سابقا ( الدبيبة او السنجكاية ) ولكن القصد ان هذه المناطق هي سكانها تمام ( انقورة ) ولكن توجد قرية علوبة وقرية سويلم في هاتان المنطقتان يوجد اغلبية التمام اغلبيتهم تمام فدرجين وشومة وبعض الفروع الاخرى ولكن يختلفون من ناحية اختلاطهم مع القبائل الاخرى ( الغديات الفلاتة والبديرية وبعض القبائل الاخرى )

خلاصة الحديث هي ان التمام موجودين في هذه وهم مختلطين بالمصاهرة مع البديريةاوالكنانة والبقارة وبعض القبائل الاخرى انا حاليا بعيد كل البعد عن السودان ناهيا عن مناطقهم ولكن لمن يهمهو الامر ان ذهبت الى هذه المناطق فانا اضمن لك بانك سوف تجدهم بكل تاكيد وهذا وماقوله والله اعلم بذلك

[أبو همام]

اهلا وسهلا اخي ابو همام لك ما تريد من الوقت وانشاء الله
وبعونه ثم مجهودكم سوف تجد الوثيقة الصحيحة



ملاحظة :- انا لم اقل ان التماميين موجودين في هذه المناطق المذكورة سابقا ( الدبيبة او السنجكاية ) ولكن القصد ان هذه المناطق هي سكانها تمام ( انقورة ) ولكن توجد قرية علوبة وقرية سويلم في هاتان المنطقتان يوجد اغلبية التمام اغلبيتهم تمام فدرجين وشومة وبعض الفروع الاخرى ولكن يختلفون من ناحية اختلاطهم مع القبائل الاخرى ( الغديات الفلاتة والبديرية وبعض القبائل الاخرى )

خلاصة الحديث هي ان التمام موجودين في هذه وهم مختلطين بالمصاهرة مع البديريةاوالكنانة والبقارة وبعض القبائل الاخرى انا حاليا بعيد كل البعد عن السودان ناهيا عن مناطقهم ولكن لمن يهمهو الامر ان ذهبت الى هذه المناطق فانا اضمن لك بانك سوف تجدهم بكل تاكيد وهذا وماقوله والله اعلم بذلك

اخي الكريم

تحية مباركة

اولاً: بخصوص ما ذكرته عن امتداد التمام في مناطق اخرى بخلاف (كازقيل)، فهذا أمر جيد، فهذا التمدد قد يساعدنا كثيراً في مهمتنا هذه.. لانه هذا الأمر سيوسع الفرص المتاحة لإيجاد آخرين ممن يملكون مخطوطات أو أي وثائق تفيد في تقصي نسب التماميين.

وحتى لو افترضنا اننا وجدنا وثائق متعددة، وكلها فيها اخطاء، فإن المقارنة بينها ستسهل عملية التوصل لعمود النسب الصحيح، لان الوثائق المتعددة يصحح بعضها بعضاً في بعض المواضع. فما يكون ساقطاً في مخطوط قد تجده في الآخر، وما تجده محرفاً في وثيقة قد تجده في الأخرى مكتوباً بطريقة صحيحة... وهكذا.

الامر الآخر الذي يمكن الاستفادة منه: الاتصال بعموديات المنطقة، وخاصة عمدة البديرية المنتمي لآل زاكي الدين، والذين اتوقع أن التماميين قد يكونون في داخل عموديتهم، وخاصة أنهم في منطقة كازقيل،وهي تاريخياً تقع في حدود السلطة الإدارية القديمة لعمدة البديرية.

ولي عودة بإذن الله تعالى من أجل بيان الامور المتعلقة بعمود النسب الذي أوردته.

تحياتي واحترامي

[الباحث]

السلام عليكم ورحمة الله وبركانه
اخي ابو همام كيف الحال وانشاء الله تدوم الصحة والعافية
اما بعد :
في بحثي عن كتاب مشجر الالماس في انساب بني العباس للشريف حسني العباسي
دخلت الي بعض المواقع ولقدت وجدت ان هناك بعض الاسماء في كثير من التشابهو وكما قلت لي ان بالامكان حصل تخريف للوثائق وانه تم تعديلها ولكن حصل خطئ في طباعة بعض الاحرف الامر الذي ادى الى بعض التنافر مثال على ذلك
يمن بن عدي بن قصاصي بن كرب بن هاطل ذي الكلاع بن سعد

انا اقول ان بعض الاسماء في شجرة نسب التمام تم اختصارها او تعرضت للتلف بطريقة ما ولكن يبدو انه عندما تمت كتابة شجرة النسب مرة اخرى تم الاستعانة بذاكرة الانسان بشكل اساسي لهذا يبدو او كما هو واضح بان شجرة النسب غير مكتملة نسبة لضياع بعض الاسماء وعليه فان نظت لشجرة نسب التمام ستجد بعض الاسماء المهمة ضائعة بين(( عبدالله حرقان و سعد الانصاري )) او لنقول في اغلبية النسبة , مما ادئ الى حيرة كبيرة بيني وبينكم في هذا الامر .
لكم مني خالص الشكر والتحية العطرة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[أبو همام]

اخي عبداللطيف

بارك الله فيك

وها أنذا اعود كما وعدت

أولاً: هذا هو النسب كما أوردته أنت:

عبد الله، بن عبد الله، بن ضيف الله، بن موسى، بن ضيف الله، بن بادي، بن علي، بن ادريس، بن عبد المجيد، بن ابراهيم، بن محمد، بن احمد، بن الضيف، بن عوضة، بن حامد، بن أحمد ، بن حامد، بن الطماني، بن عبد الله حرقان، بن الشريف عبد الرحمن اليمني، بن احمد، بن الحجاج، بن سعد الانصاري، بن محمد، بن الفضل، بن عبد الله، بن العباس

ثانياً: بخصوص العلل الموجودة في العمود فهي كما يلي:

(1) وجود سقط في عدد كبير من الأسماء بعد اسم حامد وحتى العباس بن عبد المطلب

(2) الانتساب لـ محمد، بن الفضل، بن عبدالله، بن العباس.
والصحيح هو: سعد، بن الفضل، بن العباس المذهب، بن محمد الكامل، بن عبدالله، بن العباس.

(3) لا ندري من هو الطماني وباعتقادي انه قد يكون تحريف لاسم (التمامي).

وعلى كل حال فإن النسب المفترض قد يكون هكذا:

عبد الله، بن عبد الله، بن ضيف الله، بن موسى، بن ضيف الله، بن بادي، بن علي، بن ادريس، بن عبد المجيد، بن ابراهيم، بن محمد، بن احمد، بن الضيف، بن عوضة، بن حامد، بن أحمد ، بن حامد، بن تمام، بن أبي الديس، بن ‏قضاعة، بن عبد الله (حرقان) بن ‏مسروق، بن أحمد (اليماني لأمّه)، بن إبراهيم جعل (جد الجعليين) بن إدريس، بن قيس، بن يمن، بن ‏عدي، بن قصاص، بن كرب، بن محمد الهاطل، بن أحمد الياطل، بن محمد ذي الكلاع (الحميري لأمّه)، بن سعد (الأنصاري لأمّه)، بن ‏الفضل، بن ‏العباس، بن الإمام ‏محمد الكامل، بن الإمام علي السجاد، بن حبر ‏الأمة الصحابي عبد الله، بن الصحابي ‏العباس، عم رسول الله صلى الله عليه وسلّم.

وهذا النسب على اعتبار أن حامد ابن لـ تمام وأن تمام أخ لـ حسن كردم،وبالتالي ابن لـ ابي الديس بن قضاعة.

طبعاً توجد روايات أخرى في نسب تمام ومنها:

(1) أن تمام ابن لـ حسن كردم وليس أخاً له.

(2) أن حامد وعلي أجداد الغديات والتمام على التوالي هما ابنان لـ سميرة، بن سرار، بن حسن كردم.

وبحسب ما نقلته يا أخي عبداللطيف، فالملاحظ اننا هنا لا نرى اسم (علي) جد التمام - حسب الرواية الأخيرة - بل نرى اسم حامد!!!

فهل قد يكون هذا مؤشراً على انكم من الغديات العباسيين الجعليين الذين اندمجوا مع التمام؟!!

أم قد يكون هناك سقط لاسم الجد (علي) بحسب هذه الرواية.

على كل حالك هي في نهاية الامر رواية قد تحتمل الخطأ والصوابن لكن لأن المقام يقتضي التمحيص وتقليب المعلومات ودراسة الاحتمالات، فلابد من محاولة الاستنتاج وطرح التساؤلات.

وهنا لابد من الإشارة إلى اننا ما دمنا في طور الجمع والتدقيق والبحث، فلن نستطيع اعطاء نتيجة حاسمة باعتماد عمود نسب التماميين بصورته الحالية، لأن الاحتملات تتطرق إليه.

ولذلك دعنا نقول: أن عمود النسب هذا (تخيلي وغير معتمد حالياً) فنحن سنحتاج لوقت وتمحيص وبحث حتى نصل إلى نتيجة حاسمة بشأنه.

ختاماً: ينتابني شعور أننا على الطريق الصحيح بإذن الله تعالى. وأسأل الله تعالى التيسير والتوفيق.

بارك الله فيك

[الباحث]

اخي ابو همام في بحثي المستمر في داخل الموقع ايضا وجدت ان الشريف في شجرة نسب التمام هو الاسم المتختصر للشريف ادريس بن قيس بن يمن
وسوف اوافيك بالمزيد

[أبو همام]

اخي ابو همام في بحثي المستمر في داخل الموقع ايضا وجدت ان الشريف في شجرة نسب التمام هو الاسم المتختصر للشريف ادريس بن قيس بن يمن
وسوف اوافيك بالمزيد


بانتظارك يا أخي الكريم

[التهامي الشايقي]

ياسلااااام والله بحث شيق
واصل نحن متابعين

[الباحث]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نعود بعد غياب
حاولت جاهدا في الفترة الاخيرة ان اجد ما كنت اسعى اليه وهي الوثيقة الاصلية لقبيلة التمام ولكن كل محاولاتي باءت بالفشل نظرا لتعرض الوثيقة للاحتراق
ولكن ارجو من الاخ العبدلابي والاخ ابو همام ان يساعدوني لتاكيد هذا النسب ولمعرفة اصل هذه القبيلة التي لا يعرف عنها الا قليل من الناس في كردفان خاصة وفي السودان عامة لا ادري ماذا اقول اكثر من ذلك ولكن اطلب المساعدة من جميع الاخوة الموجودين ان استطاعو توفير ولو قدر بسيط من المعلومات عن القبيلة

[العبدلابي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نعود بعد غياب
حاولت جاهدا في الفترة الاخيرة ان اجد ما كنت اسعى اليه وهي الوثيقة الاصلية لقبيلة التمام ولكن كل محاولاتي باءت بالفشل نظرا لتعرض الوثيقة للاحتراق
ولكن ارجو من الاخ العبدلابي والاخ ابو همام ان يساعدوني لتاكيد هذا النسب ولمعرفة اصل هذه القبيلة التي لا يعرف عنها الا قليل من الناس في كردفان خاصة وفي السودان عامة لا ادري ماذا اقول اكثر من ذلك ولكن اطلب المساعدة من جميع الاخوة الموجودين ان استطاعو توفير ولو قدر بسيط من المعلومات عن القبيلة

أخي الباحث...
سلمك الله من كل سوء..
عزيزي لعلك تعلم ما في البحث في مسائل التاريخ و الأنساب من عناء و شقاء، و الأمر ليس بالهين، فوجب عليك و على كل من أراد التوثيق لأهله، التحلي بالصبر و سعة الصدر، و قبل ذلك التوكل على الله و الاستعانة به،،،
عزيزي، لقد التقيت بأحد التمام في مدينة الأبيض، و اسمه السيد مستور، و يعمل في إدارة التعليم، و قد وجدته يدون كتاباً في تاريخ التمام، و رغم أنه لم يتعمق كثيراً في أصل التمام و تاريخهم القديم، إلا أنه يبذل مجهوداً مشكوراً في التوثيق للتمام... و قد أقر بعباسية التمام...
كذلك وجدت كتاباً كتبه أحد التمام في كوستي، و يختص الكتاب بتاريخ قبائل دار محارب، و وجدت أنه يذكر معلومات جديدة تماماً في أنساب التمام، و من ذلك قوله أن التمام هم من دار محارب، و هؤلاء هم من بني محارب بن فهر بن مالك، و هذا الكتاب صدر حديثاً، و هو محدود، إذ أهداني نسخة منه السيد عجبة أحمد عجبة الكبيشابي المحاربي، وكيل ناظر البقارة المؤتلفة....

و كما ترى فإنه توجد معلومات متفرقة هنا و هناك، و هي و إن تضاربت في أصل التمام، فهي على الأقل بداية لتحقيق جاد و حقيقي عساه ينتهي بإقرار الأصول (أو الأصل) الذي ينتمي له التمام، فربما كانوا مزيجاً من قبائل شتى -و هو جائز-، و ربما غير ذلك، فربما كان منهم العباسية و منهم غير ذلك... و الله أعلم...

واصل أخي الكريم، و لا تيأس، و عين الله ترعاك..

و دمت بخير..