المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [بحث] شرح قاعدة " الناس مؤتمنون على أنسابهم " وبيان استثناءاتها


العبدلابي
21-05-2009, 06:41 AM
بحث للدكتور عبد الرحيم الشريف، منقول عن منتدى السادة الأشراف:


"سألني أحد الأفاضل: ألا يتعارض ما ذكرته في سادساً: " حكم الانتساب إلى آل البيت كذباً " ـ وذكرت فيه وجوب حبس المدعي زوراً إلى أن يتوب.. ـ مع الحديث النبوي الشريف: " الناس مؤتمنون على أنسابهم " ؟!

الجواب:
أولاً: أجمعت جميع كتب تخريج الحديث الشريف على أن مقولة :" الناس مؤتمنون على أنسابهم " ليست بحديث مرفوع إلى النبي عليه الصلاة والسلام.
وقد ذكر أكثرها أنه قول للإمام مالك رحمه الله تعالى.
[انظر: المقاصد الحسنة للسخاوي، وكشف الخفا للعجلوني].

ثانياً: شرح القاعدة: القاعدة واضحة وسهلة وهي: نقبل دعوى كل شخص بانتسابه لأبيه فلان وجده فلان وعائلته الفلانية دون اشتراط وجود شهود يشهدون على ذلك.
وبما أن الحكم على الشيء فرع عن تصوره: ينبغي أن نتذكر أن ذلك القول كان في زمن لم تعرف فيه بطاقات الأحوال المدنية الشخصية (الهوية الشخصية) ولا جواز السفر ولا الدفتر العائلي..

ثالثاً: قاعدة (الناس مؤتمنون على أنسابهم) فيها تفصيل:
- فإذا كان لا يترتب على ذكر النسب أثر شرعي: من إعطاء حق لغير أهله، أو بميراث، أو بعقد نسبة، أو بزواج.. ونحو ذلك: فإن الناس مؤتمنون على أنسابهم.
- أما إذا كان له أثر فلا بد من الإثبات، لا سيما إذا كان مخالفاً لما هو شائع متواتر عند الناس.
[انظر: التمهيد لشرح كتاب التوحيد، لصالح آل الشيخ].

رابعاً: يُفهم من كلام آل الشيخ أنه يخرج من هذه قاعدة (الناس مؤتمنون على أنسابهم) : كل الذين يدعون شرفاً بنسبهم غير الثابت، سواء كان ادعاؤهم الشرف بالانتساب إلى آل البيت النبوي أم إلى الأنصار أم إلى أي قبيلة يحمل الانتماء إليها شرفاً ما.
قال الشنقيطي في شرح زاد المستقنع: " وقد تحصل الدعوى لشيءٍ عظيمٍ كريم كأن يدعي نسبه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أو إلى الأنصار وغيرهم ممن لهم فضل ومكان، والأصل أن الناس مؤتمنون على أنسابهم إلا من ادعى الشرف.
فإن من ادعى الشرف والانتساب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أو إلى من لهم الفضل كالأنصار ونحوهم ممن لهم حق في الإسلام، فإنه لا تقبل منه الدعوى مجردة.
لكن لو كان يعلم بشهادة العدول من قرابته الذين يأتمنهم في دينه، حيث قالوا له: نحن من آل البيت، أو عندنا ما يثبت أننا من آل البيت.. فإن من حقه أن يبني على شهادة من يثق بهم.
فلا يقبل من أحد أن يدعي النسب والشرف إلا أذا أثبت، والإثبات يكون:
1- بالشجرة -كما هو معلوم- التي يعرفها أهل الخبرة.
2- ويكون بشهادة العدول أن فلاناً من آل فلان، ويكون آل فلان قد ثبت نسبتهم إلى آل رسول الله صلى الله عليه وسلم.
3- وقد يكون الإثبات بما يسميه العلماء: شهادة السماع، وشهادة السماع هي: أن يعرف بين الناس أن البيت الفلاني أو الفخذ الفلاني أو القبيلة الفلانية تنسب إلى كذا وكذا.
فإذا اشتهر بين الناس أن هذا البيت من آل البيت فإنه يلحق ويحكم بثبوت نسبه بهذه الشهادة، وهذه التي يسميها العلماء: شهادة السماع، يعني يتسامع الناس في بيئة أو حي أو قبيلة أو جماعة بأن بني فلان من آل النبي صلى الله عليه وسلم، أو بني فلان من آل البيت، فيحكم بهذه الشهادة.
وقد ذكر غير واحد من العلماء رحمهم الله أن شهادة السماع حجة في النسب، وشهادة السماع هي أن يستفيض في البيئة أو المجتمع أو بين الناس الذي يعيش بينهم نسبة هذه الجماعة أو هذا الفرد إلى تلك الجماعة وحينئذٍ يحكم بهذا ويعمل به، كما هو معلوم في باب الشهادات ".

انتهى كلام الشنقيطي رحمه الله تعالى.
وهذا الاستثناء الذي ذكره الإمام الشنقيطي كان قد عبر عنه السادة الشافعية بقاعدة جليلة تكتب بماء الذهب حيث يقولون: صحيح أن الناس مؤتمنون على أنسابهم.. ولكن: مَن ائتمن على شيءٍ رُجِعَ إليه فيما عليه لا فيما له.
يقول شيخ الإسلام زكريا الأنصاري في كتابه أسنى المطالب: " قيل: ومن ائتمن على شيءٍ رجع إليه فيه. قلت: إنما ذلك فيما عليه لا فيما له ولو ثبت نسبه بإقراره لاستحقَّ المسطور الذي أقر فيه لشخص مسمى منسوب بدعواه أنه ذلك المسمى والمنسوب وليس كذلك بل لا بد من معرفته بذلك بالبينة ".

قلت:
وعلى هذا ونحن في زمن فسدت فيه الذمم، وكثر فيه أدعياء كل شيء، فلنعد في هذا الزمان إلى تطبيق القاعدة الجليلة:

مَن ائتمن على شيءٍ: رُجِعَ إليه فيما عليه، لا فيما له.


-----

وبناء على تضييق وتخصيص السادة العلماء العمل بقاعدة: " الناس مؤتمنون على أنسابهم " بقاعدة:

المؤتمَن على شيء رُجِعَ إليه فيما عليه لا فيما له

فإن الفقهاء الأربعة تحدثوا عن السماع والشهرة كأحد الأدلة على صحة دعوى النسب.

وذلك بحسب التفصيل التالي:



ذهب جمهور الفقهاء إلى أن النسب يثبت بالشهادة بالسماع للضرورة.
قال ابن المنذر: أما النسب فلا أعلم أحدا من أهل العلم منع منه، ولو منع ذلك لاستحالت معرفة الشهادة به؛ إذ لا سبيل إلى معرفته قطعا بغيره، ولا تمكن المشاهدة فيه، ولو اعتبرت المشاهدة لما عرف أحد أباه ولا أمه ولا أحدا من أقاربه.

وتفصيل ذلك في المذاهب الأربعة كما لي:

- أولاً: عند الحنفية:
اشترط الحنفية لقبول الشهادة بالتسامع [ أي الاستفاضة] أن يكون النسب مشهورا.
جاء في الفتاوى الهندية: الشهادة بالشهرة في النسب وغيره بطريقتين: الحقيقية والحكمية.
أ) الحقيقية: أن تشتهر وتسمع من قوم كثير لا يتصور تواطؤهم على الكذب، ولا تشترط في هذه العدالة، ولا لفظ الشهادة بل يشترط التواتر.
ب) الحكمية: أن يشهد عنده رجلان أو رجل وامرأتان عدول بلفظ الشهادة.
فإذا لقي رجلين عدلين شهدا على نسبه وعرفا حاله وسعه أن يشهد.
ولو أن رجلا نزل بين ظهراني قوم وهم لا يعرفونه وقال: أنا فلان بن فلان، لا يسعهم أن يشهدوا على نسبه حتى يلقوا من أهل بلده رجلين عدلين فيشهدان عندهم على نسبه.

- ثانياً: عند المالكية:
الشهادة على السماع عند مالك وأصحابه جائزة في النسب المشهور المستفيض حصراً.
لكن ابن القاسم يرى أنه لا يثبت بذلك نسب، إنما يستحق به المال، إلا أن يكون أمرا مشتهرا مثل شهرة: " نافع مولى ابن عمر ".

- ثالثاً: عند الشافعية:
اشترط الشافعية استفاضة الشهرة؛ لأن النسب أمر لا مدخل للرؤية فيه، وغاية الممكن رؤية الولادة على الفراش.
لكن النسب إلى الأجداد المتوفين والقبائل القديمة لا تتحقق فيه الرؤية، فدعت الحاجة إلى اعتماد الاستفاضة، ولو من الأم قياسا على الأب.
وذكر النووي أن مما تجوز فيه الشهادة بالتسامع - وهو الاستفاضة - النسب، وقال: يجوز أن يشهد بالتسامع أن هذا الرجل ابن فلان، أو هذه المرأة - إذا عرفها بعينها - بنت فلان، أو أنهما من قبيلة كذا. ويثبت النسب من الأم بالتسامع أيضا على الأصح، وقيل: قطعا كالأب، ووجه المنع إمكان رؤية الولادة.
وينبغي في صفة التسامع أن يسمع الشاهد المشهود بنسبه، فينسب إلى ذلك الرجل أو القبيلة، والناس ينسبونه إليه.
والراجح أن المعتبر في الاستفاضة عند الشافعية أنه يشترط أن يسمعه من جمع كثير يقع العلم أو الظن القوي بخبرهم ويؤمن تواطؤهم على الكذب. قاله النووي والماوردي وهو المفهوم من كلام الشافعي.

رابعاً: عند الحنابلة:
قال الحنابلة مثل الشافعية باشتراط عدد من الشهود أو الاستفاضة بالنسبة للنسب.
جاء في المغني: وما تظاهرت به الأخبار واستقرت معرفته في قلبه شهد به، وهو ما يعلمه بالاستفاضة، وأجمع أهل العلم على صحة الشهادة بها في النسب والولادة. وكلام أحمد والخرقي يقتضي ألا تتحقق الاستفاضة حتى تكثر به الأخبار ويسمعه من عدد كثير يحصل به العلم.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المراجع:
حاشية ابن عابدين 4 / 375، والفتاوى الهندية 3 / 458، وبدائع الصنائع 6 / 266، 267، ومواهب الجليل 6 / 194، وبلغة السالك 2 / 362 وما بعدها، والقوانين الفقهية لابن جزي 205، وتبصرة الحكام 1 / 349، والكافي لابن عبد البر 2 / 903 ـ 906، وتهذيب الفروق 4 / 101، 102، وجواهر الإكليل 2 / 242، 243، والتاودي مع التسولي على تحفة ابن العاصم 1 / 132 وما بعدها، وروضة الطالبين 11 / 266، وما بعدها، والمغني مع الشرح الكبير 12 / 24.


هذا والله أعلم"

http://alashraf.ws/vb/showthread.php?t=26774

حسين عثمان أبكر
21-05-2009, 08:46 AM
جزيت خيراً أخي العبدلابي جعلها الله في ميزان حسناتك

أبو همام
21-05-2009, 10:15 AM
مشكور يا عبدلابي على النقل والإحالة الموفقة

بالفعل: هذا الموضوع يحتاج لنقاش عميق، لأن هذه المقولة - وهي منسوبة للإمام مالك بن أنس - صارت متعلقاً لكثير من المدعين.

لدي الآن تنقيب حول هذه القضية، راجياً العودة بالمفيد

مرة أخرى شكراً للانتقاء والنقل الموفق

السنوسي
21-05-2009, 10:21 AM
بحث للدكتور عبد الرحيم الشريف، منقول عن منتدى السادة الأشراف:


"
" الناس مؤتمنون على أنسابهم "
مَن ائتمن على شيءٍ: رُجِعَ إليه فيما عليه، لا فيما له.


"



نحتاج لمعرفة ذلك أخي العبدلابي في زمن تداخلت فيه الأنساب و تمددت فيه الأسر و الفروع و أصبح تتبع الأنساب صعبا.. و إثباته شاقا ..
و إلى ذلك, نحتاج أيضا تحديد مبتغانا من تتبع الأنساب الذي كان للتفاخر و العصبية في الجاهلية و تحول ليصبح لصلة الأرحام بعد أن شع نور الإسلام.
هذه القواعد الذهبية و العرض الوافي تشكر عليه أخي العبدلابي و هو خارطة طريق لكل من أراد الخوض في علم النسب..
جزاك الله خيرا

العبدلابي
21-05-2009, 10:28 AM
جزيت خيراً أخي العبدلابي جعلها الله في ميزان حسناتك

بارك الله فيك أخي حسين...
مشكور على المرور و التشريف..

العبدلابي
21-05-2009, 10:37 AM
مشكور يا عبدلابي على النقل والإحالة الموفقة

بالفعل: هذا الموضوع يحتاج لنقاش عميق، لأن هذه المقولة - وهي منسوبة للإمام مالك بن أنس - صارت متعلقاً لكثير من المدعين.

لدي الآن تنقيب حول هذه القضية، راجياً العودة بالمفيد

مرة أخرى شكراً للانتقاء والنقل الموفق

تسلم أخي أبو همام..
و بالمناسبة، فالكثير منا يعتقد خطأً بأن مقولة "الناس مؤتمنون على أنسابهم"، هو حديث نبوي، و هذا غير صحيح، بل تلك كانت مقولة للإمام مالك كما هو مبين أعلاه، بالإضافة لذلك أن هناك تكملة لتلك المقولة و لقد تناساها الكثير، و الصحيح أن "الناس مؤتمنون على أنسابهم إلا من ادعى الشرف"..

لذا نستطيع القول أن آل البيت مستثنون من تلك القاعدة..

هذا و الله أعلم..


و بانتظارك أبحاثك القيمة إن شاء الله..

تسلم عزيزي..

العبدلابي
21-05-2009, 10:53 AM
نحتاج لمعرفة ذلك أخي العبدلابي في زمن تداخلت فيه الأنساب و تمددت فيه الأسر و الفروع و أصبح تتبع الأنساب صعبا.. و إثباته شاقا ..
و إلى ذلك, نحتاج أيضا تحديد مبتغانا من تتبع الأنساب الذي كان للتفاخر و العصبية في الجاهلية و تحول ليصبح لصلة الأرحام بعد أن شع نور الإسلام.
هذه القواعد الذهبية و العرض الوافي تشكر عليه أخي العبدلابي و هو خارطة طريق لكل من أراد الخوض في علم النسب..
جزاك الله خيرا

بارك الله فيك عزيزي السنوسي،، كلماتك من ذهب :eh_s(17):

و بالنسبة لتتبع الأنساب و تحقيقها، فهذه مهمة كما قلت بأنها شاقة، و بحر الأنساب في السودان هائج مائج، لا يستطيع أحد الخوض فيه ما لم يتمكن من أسس الإبحار فيه..
كم و كم من القبائل التي تضاربت أنسابها عندنا، و لا شيء ثابت حولها، و نحن هنا نحاول استيضاح الطريق برفقتكم، و لنشارككم ما نعلمه و ما تعلمونه و الإخوة الزملاء من حقائق لتزودوننا بها، لعلنا نستوعب شيئاً من الصورة الكاملة لتلك الفسيفساء الملونة بألوان الطبيعة المختلفة..

أشكرك أخي العزيز..
و دمت بخير..

القيصر الشايقي
21-05-2009, 11:40 AM
اخي العزيز العبدلابي

لك الشكر موفورا لهذا الموضوع القيم ، وجزاك الله خيرا ، وانت تنشر العلم والفائدة
لك تقديري

التهامي الشايقي
22-05-2009, 12:16 AM
كلام مرتب ومؤصل ,, بارك الله فيك استاذنا العبدلابي

العبدلابي
23-05-2009, 08:27 AM
اخي العزيز العبدلابي

لك الشكر موفورا لهذا الموضوع القيم ، وجزاك الله خيرا ، وانت تنشر العلم والفائدة
لك تقديري

تسلم أخي القيصر على التشريف و الإطراء..
جزاك الله خيراً..

العبدلابي
23-05-2009, 08:28 AM
كلام مرتب ومؤصل ,, بارك الله فيك استاذنا العبدلابي

مشكور أخي التهامي على المرور..
الفضل لله أولاً ثم لصاحب المقال الذي تميز في طرحه...
و دمتم..

الباشر
23-05-2009, 10:03 AM
أخى العبدلابى جزاك الله الف على المضوع القيم ونفعنا بعلمك
أخى العزيزز
الباشر مع تحياتى

العبدلابي
24-05-2009, 02:07 PM
أخى العبدلابى جزاك الله الف على المضوع القيم ونفعنا بعلمك
أخى العزيزز
الباشر مع تحياتى

و جزى الله كاتب المقال خيراً ...
بوركت أخي الباشر..

العبدلابي
18-09-2010, 09:22 AM
يرفع لأهمية الموضوع ^_^

أبو همام
18-09-2010, 07:08 PM
يرفع لأهمية الموضوع ^_^

رفع الله قدرك أيها النقيب

العبدلابي
21-09-2010, 06:58 AM
رفع الله قدرك أيها النقيب

و إياك أيها النائب... :)


=========
خارج الموضوع:
يا ترى أولاد عدلان طاقية الجعليين - السعداب و النفيعاب عموماً و ود محبوب خصوصاً- ،، موقفهم شنو من موضوع النقابة اللي مشت لأولاد زيد :sm239:

ابومدين مامون احمد كروم
21-09-2010, 08:15 AM
الاخ العبدلابى لك التحية
بالفعل اخى الموضوع الذى طرحته والقاعدة التى اوضحت فيها المعنى المقصود والتفسير الصحيح لها لأن هذه القاعدة السواد الاعظم من الناس لايعرفون المعنى الحيقى لها والمقصود منها ، لكن بهذا النقل احسب انك اوفيت وكفيت وربنا يجعلها فى ميزان الحسنات
لأنه بالفعل الناس مؤتمنون على انسابهم فى زمن تشعبت فيه القبائل وتداخلت واصبح من الصعب التأكد والتثبيت .
تخريمة:
النقابة ذهبت لى اولاد زيد لأنهم استحقوها بما قاموا به من أعمال ملموس وبإهتمام فائق لنسب وتاريخ القبيلة فانتم أهل لها وأولاد عدلان وكان النفيعاب ولا غيرهم ما ظنيت ليهم رأى غير هذا الرأى -- تسلم

أبو همام
21-09-2010, 10:44 AM
و إياك أيها النائب... :)


=========
خارج الموضوع:
يا ترى أولاد عدلان طاقية الجعليين - السعداب و النفيعاب عموماً و ود محبوب خصوصاً- ،، موقفهم شنو من موضوع النقابة اللي مشت لأولاد زيد :sm239:


رغم أن الموضوع مصحوب بابتسامة تشيع جواً من الفكاهة والمرح‘ إلا أن إثارة الموضوع بهذه الطريقة يعتبر فرصة جيدة ومدخلاً لعرض قضية النقابة وتشريحها وبالتالي فهم مهامها وطبيعة عملها في إطارها الصحيح.

وفي البدء لا بد من الإشارة لطبيعة وسلطات النقابة... فمنصب النقابة تظهر مهمته وصلاحياته من خلال اسمه، وهو:

نقيب عام أنساب الجعليين العباسيين

والواضح هنا أنها: نقابة علمية، المراد منها جمع وتدقيق وتمحيص أنساب الجعليين وما يتصل بها من تاريخ وأحداث.

وبهذا الفهم فإن النقيب العام ونائبه والنقباء الفرعيون (الذي سيعينون لاحقاً بإذن الله تعالى) سيكونون أمام مسئولية تاريخية عن هذه الأنساب، فهم مكلفون ببذل الوقت والحهد والمال في سبيل البحث العلمي والتنقيب المفضي لجمع هذه الأنساب وتدقيقها وتمحيصها.

أما ما كان متوارثاً لدى أبناء جدنا الملك عدلان فهو أمر آخر بخلاف هذا... فهم أهل الملك والأمر والنهي. وهو أمر يشبه الولايات الرئاسية في وقتنا المعاصر.

وعلى كل حال فإن الفرق سيبدو واضحاً من خلال نقطة واحدة وهي أن النقابة: أمر منوط بناحية علمية وليست سلطوية

يعني النقيب العام للأنساب يعتبر جهة معتمدة عند الأمانة العامة للسادة العباسيين، وهو مرجع أنساب القبيلة، ويتم اعتماد الأنساب عبر اقراره، وله حق الاعتراض على ادراج كل نسب يرى أنه غير مستوف للشروط العلمية.

إذن يا أحباب.. النقابة مجرد غطاء علمي يوفر الحماية العلمية لأنساب الجعليين، وهذه الحماية تتلخص في أمرين:
الأول: حماية الأنساب الأصيلة من الضياع، وذلك عبر الجمع والتوثيق
الثاني: حماية الأنساب من التزوير، وذلك عبر منع المتسللين والمنتحلين

ويشهد الله تعالى أن هذا العمل فيه استنزاف للوقت والمال والراحة.. لكن كل ذلك يهون في سبيل المحافظة على نسب فيه رحم ورائحة آل البيت عليهم صلوات الله وسلامه.

أذكر أنني قلت للأخ العبدلابي: لو جاء شخص ذو كفاءة وتفرغ وإمكانيات علمية جيدة وصبر لتحمل المسئولية، فلا مانع من التنازل وتسليمه مقاليد الأمور. ونعمل معه كمستشارين...

لكن للأسف.. عارفو النسب في الجعليين فئة نادرة... وهو امر يذكرني بالحديث النبوي: "الناس كأبل مائة، لا تكاد تجد فيها راحلة".. فكثير ممن حاولنا معرفة خلفياته العلمية بغرض الاستفادة من علومه.. وجدناه يخلط خلطاً عجيباً وغالب مستنداته: قالوا وقلنا!!

وأحسنهم حالاً من يعرف نسبه ونسب فرعه من الجعليين!!!

والحمد لله أن هذا المنتدى قد وضع لبنة جيدة في منظومة بناء الثقة العلمية حول نسب الجعليين، وصرنا نرى إخوة فضلاً لهم قدرات جيدة، أتوقع أنها ستنمو مع الاهتمام وكثرة المطالعة والتنقيب..

ولا يفوتني هنا أن أرفع صوت الشكر للإخوة مؤسس شبكة الجعليين، وبقية العقد الفريد من القائمين عليها وعلى رأسهم أخونا الكلس وبقية طاقم الإدارة والمشرفين جزاهم الله خيراً

بارك الله فيكم

أبو همام
21-09-2010, 11:16 AM
تخريمة:
النقابة ذهبت لى اولاد زيد لأنهم استحقوها بما قاموا به من أعمال ملموس وبإهتمام فائق لنسب وتاريخ القبيلة فانتم أهل لها وأولاد عدلان وكان النفيعاب ولا غيرهم ما ظنيت ليهم رأى غير هذا الرأى -- تسلم

حياك الله يا ود كروم
للملوك أولاد عدنان مودة وتقدير.. ومسألة النقابة تعتبر قضية علمية بحتة، ونسأل الله العلي العظيم أن تتسع الدائرة ويكثر علماء النسب من شتى الفروع... وفي ذلك فليتنافس المتنافسون... وهو تنافس محمود في سبيل جمع وتحصيل الأنساب.

وإذا اتسعت دائرة علماء النسب بالتالي سيزيد عدد النقباء الثقاة، وسيكتسب نسب الجعليين قوة لكثرة حراسه والمرابطين لحمايته..


بعدين يا ود كروم. يقولون أن جدنا عرمان قال: عدلان طاقيتهم، وزيد أعلمهم...

وأظن نحن الآن حقت علينا نظرية جدنا عرمان... وقديماً قيل:

بأبه اقتدى عدي في الكرم ** ومن شابه أبه فما ظالم

----------

تخريمة:
البيت الشعري ليس فيه خطأ.. والمقصود في شطري البيت: (أباه) وهو من الأسماء الستة التي تختص بأحكام معروفة... وهذا الذي خطه الشاعر في هذا البيت يعتبر من النادر ، والذي ربما ألجأته إليه الضرورة المعروفة عند أهل الصناعة الشعرية.

أبو محمد الزيدابي
21-09-2010, 11:52 AM
سرت فاوفيت يانقيب لك منا الشكر وايضا اشكر الاخ ابوهمام واثني على كلامه بالمحافظه ومعرفة انسابنا لما فيها من عبق النبوة , ولكن اخواني اصدقكم القول بانه قد شدني موضوع الانساب حديثا وخاصة عند لقائي بالاخ ابوامامه بالمدينة المنورة وعندما جلس يحكي عن هذا الموضوع وقد حكى لي بنقيب العباسين السوداني الجعلي الزيداب العبدلابي العبدلابي ورحلاته للسودان واجتماعته بالطائف فقلت لله درك ايها العبدلابي ويالك من رجل تجاهد بمالك وبوقتك من اجل ترسيخ انسابنا فكان حري بي ان اشارك في هذا المنتدى الذي به مثل هؤلاء الرجال , ايضا لا انسى ايضا الاخ ابو همام فقد سمعت عنه من الاخ ابو امامة وكنت قاب قوسين او ادنى ان التقي به بالمدينة المنورة ولكن لم يحالفني الحظ بلقائه . على العموم لا اطيل عليكم فقد قلت من اول اني غير ضليع بوضوع الانساب ولكن برغبتي الصادقة في معرفة المزيد عنه ستتضح الرؤية لي .
ولا اخفي علكم ان قلت لكم لا اعرف من نسبي شي الا القليل فانا عزالدين محمد فرح ضو احمد محمد ضو من الزيداب من منطقة يقال لها الضواب احدى حلال الزيداب ارجو من العبدلابي وابو همام وجميع من يعلم شي عن نسب الضواب والتقائهم بزيد ابن عرمان ان يدلي دلوه ولكم من فائق الاحترام

أبو همام
21-09-2010, 12:27 PM
سرت فاوفيت يانقيب لك منا الشكر وايضا اشكر الاخ ابوهمام واثني على كلامه بالمحافظه ومعرفة انسابنا لما فيها من عبق النبوة , ولكن اخواني اصدقكم القول بانه قد شدني موضوع الانساب حديثا وخاصة عند لقائي بالاخ ابوامامه بالمدينة المنورة وعندما جلس يحكي عن هذا الموضوع وقد حكى لي بنقيب العباسين السوداني الجعلي الزيداب العبدلابي العبدلابي ورحلاته للسودان واجتماعته بالطائف فقلت لله درك ايها العبدلابي ويالك من رجل تجاهد بمالك وبوقتك من اجل ترسيخ انسابنا فكان حري بي ان اشارك في هذا المنتدى الذي به مثل هؤلاء الرجال , ايضا لا انسى ايضا الاخ ابو همام فقد سمعت عنه من الاخ ابو امامة وكنت قاب قوسين او ادنى ان التقي به بالمدينة المنورة ولكن لم يحالفني الحظ بلقائه . على العموم لا اطيل عليكم فقد قلت من اول اني غير ضليع بوضوع الانساب ولكن برغبتي الصادقة في معرفة المزيد عنه ستتضح الرؤية لي .
ولا اخفي علكم ان قلت لكم لا اعرف من نسبي شي الا القليل فانا عزالدين محمد فرح ضو احمد محمد ضو من الزيداب من منطقة يقال لها الضواب احدى حلال الزيداب ارجو من العبدلابي وابو همام وجميع من يعلم شي عن نسب الضواب والتقائهم بزيد ابن عرمان ان يدلي دلوه ولكم من فائق الاحترام


بارك الله فيك أبا محمد الزيدابي

ومرحباً يك بين إخوانك وبني عمومتك عضواً فاعلاً وأخاً ناصحاً

نسأل الله التوفيق والسداد للجميع

ابومدين مامون احمد كروم
21-09-2010, 02:12 PM
حياك الله يا ود كروم ( المشاركة كتبت بواسطة نائب النقيب أبوهمام )
للملوك أولاد عدنان مودة وتقدير.. ومسألة النقابة تعتبر قضية علمية بحتة، ونسأل الله العلي العظيم أن تتسع الدائرة ويكثر علماء النسب من شتى الفروع... وفي ذلك فليتنافس المتنافسون... وهو تنافس محمود في سبيل جمع وتحصيل الأنساب.

وإذا اتسعت دائرة علماء النسب بالتالي سيزيد عدد النقباء الثقاة، وسيكتسب نسب الجعليين قوة لكثرة حراسه والمرابطين لحمايته..


بعدين يا ود كروم. يقولون أن جدنا عرمان قال: عدلان طاقيتهم، وزيد أعلمهم...

وأظن نحن الآن حقت علينا نظرية جدنا عرمان... وقديماً قيل:


بأبه اقتدى عدي في الكرم ** ومن شابه أبه فما ظالم

----------

تخريمة:
البيت الشعري ليس فيه خطأ.. والمقصود في شطري البيت: (أباه) وهو من الأسماء الستة التي تختص بأحكام معروفة... وهذا الذي خطه الشاعر في هذا البيت يعتبر من النادر ، والذي ربما ألجأته إليه الضرورة المعروفة عند أهل الصناعة الشعرية.<!-- / message -->


كلامك كله حكم ابن العم الكريم ابا همام - بالفعل انتم ورثة العلم واحقيتم القول والفعل بما انجزتموه وما ستنجزونه وفقكم الله وسدد خطاكم ونحن لكم معاونين بأذنه تعالى .

أبو همام
21-09-2010, 02:40 PM
كلامك كله حكم ابن العم الكريم ابا همام - بالفعل انتم ورثة العلم واحقيتم القول والفعل بما انجزتموه وما ستنجزونه وفقكم الله وسدد خطاكم ونحن لكم معاونين بأذنه تعالى .

جزاك الله خيراً يا ود كروم

وجعلنا الله تعالى وإياكم عند حسن الظن دائماً

وفق الله الجميع

ود النتيفة
21-09-2010, 04:09 PM
حقيقى استمتعت بهذا البوست

شكرا العبدلابى
شكرا ابو همام
شكرا الجميع