الراي العام تطعن في نسب الجعليين، وتصف إدعاءهم للنسب بالانفصام النفسي!!!

[أبو همام]

كتب أحد الجهلاء بالتاريخ على صفحات الرأي العام موضوعاً عن نسب لقمان الحكيم ويزيد بن أبي حبيب التابعي الجليل. وأنهم ينتسبون لبلاد السودان المعروف اليوم.

ورغم ملاحظاتي على المقال، إلا أن أكثر ما أثار دهشتي هذا التجني الواضح على الجعليين بنفي نسبهم.

وقد قال هذا الجاهل بحقائق التاريخ مفترياً بصريح العبارة:


ويريد البعض بصورة واعية أو غير واعية سلخ جلدتهم سعياً وراء الانتماء لآخرين ولاصول اخرى.
ينسب الانفصام النفسي والاجتماعي في المفهوم الشعبي عزة الجعليين، على سبيل المثال، الى انتماءهم الى العباس رضى الله عنه، وهذا انتماء مشكوك فيه بيلوجياً وتاريخياً، فعزة الجعليين ترجع لانهم اصحاب ممالك وحضارة سبقت الآخرين في العالم القديم (آسيا واوروبا وافريقيا)، فمملكة مروي التاريخية تقع في قلب منطقة الجعليين في النقعة والمصورات وهي حضارة ابدعت لغتها الخاصة المكتوبة وتقدمت تقنياً في تصنيع الحديد.




وهذا هو رابط المقال

http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=415&id=30020 (http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=415&id=30020)




وإن كان هناك أحد الإخوة يتبرع بإيصال ردنا إلى صحيفة الرأي العام على هذا المدعي زوراً للعلم، فسوف أكتب رداً شافياً عليه.

[أبو همام]

وهنا كامل المقال عن الصفحة المعدة للطباعة:

<FORM id=Form1 name=Form1 action=Printout.aspx?id=30020 method=post><TABLE id=Table1 dir=rtl style="BORDER-RIGHT: darkgray 1px solid; BORDER-TOP: darkgray 1px solid; FONT-SIZE: 8pt; BORDER-LEFT: darkgray 1px solid; COLOR: #000066; BORDER-BOTTOM: darkgray 1px solid; FONT-FAMILY: tahoma; POSITION: relative; TOP: 8px; BACKGROUND-COLOR: #ffffff" borderColor=lightsteelblue cellSpacing=1 cellPadding=1 width=620 align=center border=0><TBODY><TR><TD vAlign=center align=right colSpan=2 height=80>http://www.rayaam.info/image/title.jpg</TD></TR><TR bgColor=slategray><TD colSpan=2 height=1></TD></TR><TR><TD vAlign=top align=right>التاريخ: السبت 31 يناير 2009م، 5 صفر 1430هـ </TD><TD align=left><!-- <SCRIPT language="Javascript"> var NS = (navigator.appName == "Netscape");var VERSION = parseInt(navigator.appVersion);if (VERSION > 3) { document.write('<form><input type=image src="image/printout.gif" alt="اطبع هذا المقال" name="Print" onClick="printit()"></form>'); } </SCRIPT>--></TD></TR><TR><TD align=right colSpan=2 height=10></TD></TR><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'" align=middle colSpan=2></TD></TR><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 13pt; COLOR: #003399; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'" align=middle colSpan=2>أهل السودان : من لقمان وسقراط حتى حبيب بن يزيد</TD></TR><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #000066; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'" vAlign=top align=right width="70%" colSpan=2></TD></TR><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #000066; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'" vAlign=top align=right colSpan=2>عبدالمنعم مصطفى

كلنا قد سمع أو قرأ عن لقمان وسقراط ولكن من هو يزيد بن حبيب؟يزيد بن حبيب تابعي جليل نصبه عمر بن عبدالعزيز للفتوى على مصر، وكان من تلامذته الليث بن سعد وصاحب السيرة محمد بن اسحاق وقد اوردت كتب الصحاح ما نسبته (20%) في تقدير د.حسن الشايقي من احاديثها رواية عن حبيب بن زيد وتلامذته.وقع ابوزيد اسيراً في الحملة الاولى على النوبة ونشأ يزيد بمصر وقد كان يقول معتزاً (ابي من دنقلا).اطلق الجغرافيون والمؤرخون المسلمون اسم السودان على منطقة واسعة تمتد من غربي البحر الاحمر حتى السواحل الشرقية للمحيط الاطلسي.وسمى الاغريق كل الشعوب جنوبي الشلال الاول بالاثيوبيين دون تمييز بين البجا والنوبة وشعوب القرن الافريقي الاخرى.ويسمى العهد القديم نفس الشعوب بالكوشيين، نسبة الى كوش بن حام.يذكر سفر الخروج ان موسى عليه السلام تزوج من كوشية في وجه اعتراض اخته مريم. وجاء في العهد الجديد في اعمال الرسل ان فيليب احد الحواريين بشر وزير الكنداكة ملكة مروي بالمسيح.وكما ان الهجرة الاولى للصحابة كانت الى ارض السودان الشرقي بالحبشة والتي وصفها الرسول صلى الله عليه وسلم بانها ارض صدق.اورد المؤلف الانجليزي لكتاب (أثينا السوداء) ان سقراط الفيلسوف الشهير ينتسب الى النوبة.وسقراط علامة فارقة في التاريخ الاغريقي، فهو يقسم تاريخ اثينا الى ما قبل سقراط والى ما بعد سقراط فيما يعرف بالمعجزة الاغريقية.يتفق ذلك مع تقرير القرآن الكريم، فقد خصص القرآن سورة كاملة باسم لقمان، ولقمان يرتبط اسمه دائماً بالحكمة، وتتفق كل مصادر التفسير ان لقمان من دنقلا أو النوبة أو السودان. واذا كانت مقولة سقراط الشهيرة هي (اعرف نفسك)، فان مقولة لقمان الاشهر هي (اعرف ربك)، فوصية لقمان لابنه كانت بان لا يشرك بالله، يخبرنا التاريخ بان النوبيين عرفوا موسى قبل ان تعرفه فلسطين وعرفوا المسيح قبل ان تعرفه روما واوروبا وعرفت ارضهم الاسلام والصحابة السابقين قبل ان تعرفه الجزيرة العربية أو المدينة المنورة.يستدل بعض اللغويين بكلمتي (بكة) و(زمزم) والتي لها اشتقاق من اللغة النوبية بان هاجر، زوج ابراهيم عليه السلام وام اسماعيل عليه السلام. جدة العرب المستعربة العليا يستدل بذلك على اصلها النوبي، فالمصادر تقول انها جاءت من وادي النيل من دون تحديد.أثار عالم الآثار السنغالي الشيخ ضيوف ضجة في تقريره ان الحضارة المصرية القديمة نشأت اولاً بارض النوبة ثم امتدت شمالاً الى المصب وتلك هي سمة الحضارات التي نشأت حول الانهار تبدأ من المنبع ثم تتجه الى المصب.وقد حكم ترهاقا وبعانخي الملوك النوبيين، كل ارض وادي النيل حتى تخوم الشام.وجد عالم الآثار السويسري شارل بونيه وبعد ثلاثين عاماً من الابحاث الاثرية وجد ان حضارة كرمة تمتد الى (300) الف سنة بمعنى انها من اقدم ان لم تكن اقدم الحضارات الانسانية.فاهل السودان وبشهادة الكتب السماوية والتاريخ لهم خصائصهم المميزة والمتفردة حضارياً والتي لا تقبل الاحالة الى شعوب أخرى أو موقع آخر.ويريد البعض بصورة واعية أو غير واعية سلخ جلدتهم سعياً وراء الانتماء لآخرين ولاصول اخرى.ينسب الانفصام النفسي والاجتماعي في المفهوم الشعبي عزة الجعليين، على سبيل المثال، الى انتماءهم الى العباس رضى الله عنه، وهذا انتماء مشكوك فيه بيلوجياً وتاريخياً، فعزة الجعليين ترجع لانهم اصحاب ممالك وحضارة سبقت الآخرين في العالم القديم (آسيا واوروبا وافريقيا)، فمملكة مروي التاريخية تقع في قلب منطقة الجعليين في النقعة والمصورات وهي حضارة ابدعت لغتها الخاصة المكتوبة وتقدمت تقنياً في تصنيع الحديد.فنحن شعوب لها بصماتها الحضارية في اتصال وتفاعل مع الديانات الكبرى وهي ذاتية لا تقبل الاحالة الى آخرين كما قلنا ونكرر.لم يتقبل علماء الاحاثة الاوروبيين في القرن التاسع عشر فرضية ان الانسان العاقل قد انتشر من افريقيا اولاً، رغم الدلائل الاثرية الدامغة وبناء على استعلاء اجوف ليس له ما يبرره، حتى جاءت ابحاث عالم الاحاثة الانجليزي ليكي حول بحيرة تركانا بتنزانيا في منتصف القرن العشرين وما اثبتته الابحاث الجينية في تتبع DNA) ) الميتوكوندريا في انثى الانسان والتي تؤكد ان كل البشرية تنتسب الى جدة عليا قادمة من افريقيا.? المركز العالمي للدراسات الافريقية
</TD></TR><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #000066; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'" vAlign=top align=right colSpan=2></TD></TR><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #000099; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'" vAlign=top align=left colSpan=2></TD></TR><TR bgColor=slategray><TD colSpan=2 height=1></TD></TR><TR><TD height=5></TD></TR></TBODY></TABLE>

</FORM>

[محمد محبوب]

أخي أبا همام السلام عليكم و رحمة الله,,,

أحسب أن عبد المنعم مصطفي قد قرأ حديثا قصاصة ورق بها بعض الأرقام و التواريخ و كان عليه أن يقدم مقالة اليوم لجريدة الرأي العام فمزج تلك الأرقام و التواريخ مع بعض من حقده علي الجعليين و شعوره بالنقص تجاههم فجاء هذا المقال العاري عن الصحة في كل جوانبه,,, أحسب أن عاطفة نوبية دفعته للكتابة و إلا لكان مقاله أكثر منهجية و عقلانية.

لا أحسب أخي الكريم أن أمثاله يستحقون عناء الرد.

تحياتي

[أبو همام]

أخي أبا همام السلام عليكم و رحمة الله,,,

أحسب أن عبد المنعم مصطفي قد قرأ حديثا قصاصة ورق بها بعض الأرقام و التواريخ و كان عليه أن يقدم مقالة اليوم لجريدة الرأي العام فمزج تلك الأرقام و التواريخ مع بعض من حقده علي الجعليين و شعوره بالنقص تجاههم فجاء هذا المقال العاري عن الصحة في كل جوانبه,,, أحسب أن عاطفة نوبية دفعته للكتابة و إلا لكان مقاله أكثر منهجية و عقلانية.

لا أحسب أخي الكريم أن أمثاله يستحقون عناء الرد.

تحياتي


ود محبوب عساك بخير

والله يا ود محبوب الراجل ده جهلول بدرجة امتياز.


الرجل ينسب هاجر أم نبي الله إسماعيل للنوبة، ويريد بذلك القول أن النوبة في السودان نالوا شرف أمومة هاجر للعرب.


مع أن هاجر ليست كذلك، فهي من القبط المصريين، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إذا فتحتم مصر فاستوصوا باهلها خيراً، فإن لهم ذمة ورحماً".


ورحم الأقباط في العرب جاء من خلال هاجر أم اسماعيل.


أنا أرى أن الكاتب هذا يستحق رداً قوياً وكذلك الصحيفة، لأن هذه إهانة وطعن واضح في نسب قبيلة لها شأنها ووزنها. وهو أمر له ما بعده عند بعض الحاقدين.


والصحيفة ينبغي عليها ألا تنشر هذه الأمور التي تثير النعرات، كما يجب أن تتحرى فيما ينشر عبرها من المعلومات.



تحياتي

[الهندي]

دعو نار الحقد تأكله

[المحجوب]

كتب أحد الجهلاء بالتاريخ على صفحات الرأي العام موضوعاً عن نسب لقمان الحكيم ويزيد بن أبي حبيب التابعي الجليل. وأنهم ينتسبون لبلاد السودان المعروف اليوم.

ورغم ملاحظاتي على المقال، إلا أن أكثر ما أثار دهشتي هذا التجني الواضح على الجعليين بنفي نسبهم.

وقد قال هذا الجاهل المفتري بصريح العبارة:


ويريد البعض بصورة واعية أو غير واعية سلخ جلدتهم سعياً وراء الانتماء لآخرين ولاصول اخرى.
ينسب الانفصام النفسي والاجتماعي في المفهوم الشعبي عزة الجعليين، على سبيل المثال، الى انتماءهم الى العباس رضى الله عنه، وهذا انتماء مشكوك فيه بيلوجياً وتاريخياً، فعزة الجعليين ترجع لانهم اصحاب ممالك وحضارة سبقت الآخرين في العالم القديم (آسيا واوروبا وافريقيا)، فمملكة مروي التاريخية تقع في قلب منطقة الجعليين في النقعة والمصورات وهي حضارة ابدعت لغتها الخاصة المكتوبة وتقدمت تقنياً في تصنيع الحديد.




وهذا هو رابط المقال

http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=415&id=30020 (http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=415&id=30020)




وإن كان هناك أحد الإخوة يتبرع بإيصال ردنا إلى صحيفة الرأي العام على هذا الدعي فسوف أكتب رداً شافياً عليه.
الاخ ابو همام
سلاماات
اشكر لك غيرتك علي اهلك الجعليين

اناشايف انو الهدف من المقال اصلا هو الاساءة للجعليين
ونسي هذا الرجل مملكة سوبا ولماذا لم يتحدث عن اهلها
اخي ابو همام من يبلغ درجة من الاخلاق تجعله يتحدث عن شك في النسب لاي شخص هو شخص لايستحق نظرة الاحترام فضلا عن رد خصوصا لو كان عن الجعليين الذين يشهد بكمالهم (الكمال لله )كل الناس
اين ميثاق العمل الصحفي وعدم الاساءة للاشخاص
هذا شخص يريد ان يشتهر علي حساب الجعليين ارجو تفويت الفرصة عليه فأول انسان غير مقتنع بكلامه هو نفسه
ودمت اخي بعافية

[العاصفه]

الاخ الهمام ابو همام
والله انا خاشى المنتدى ومستجعله عجله شديد لفت انتباهى عنوانك هذا
اولا اشكرك على هذا المتابعه القيمه والحرص الدائم على توضيح نسب الجعلين
ثانيا قبل ان تكتب ردك وانا جاهز عشان اوصلوا ليك الى رئيس تحرير الصحيفه ومن كتب هذا المقال وحا ادعى هذا الصحفى المدعى ان يطلع على هذا القسم من المنتدى
بارك الله فيك اخ ابو همام
ammar_977@hotmail.com

[أبو همام]

دعو نار الحقد تأكله

مشكور أخي الهندي

هو رجل يجهل وقائع التاريخ ويظهر أن جهله مركب، فهو جاهل ويجهل أنه جاهل

[أبو همام]

الاخ الهمام ابو همام
والله انا خاشى المنتدى ومستجعله عجله شديد لفت انتباهى عنوانك هذا
اولا اشكرك على هذا المتابعه القيمه والحرص الدائم على توضيح نسب الجعلين
ثانيا قبل ان تكتب ردك وانا جاهز عشان اوصلوا ليك الى رئيس تحرير الصحيفه ومن كتب هذا المقال وحا ادعى هذا الصحفى المدعى ان يطلع على هذا القسم من المنتدى
بارك الله فيك اخ ابو همام
ammar_977@hotmail.com


بارك الله فيك أخي ود حامد

وهذا ما كنت أريده

ومعذرة لأن خدمة الانترنيت اليوم عندنا فيها ضعف

توقع أن أرسل لك الرد في الغد بإذن الله تعالى

[أبو همام]

الاخ ابو همام
سلاماات
اشكر لك غيرتك علي اهلك الجعليين

اناشايف انو الهدف من المقال اصلا هو الاساءة للجعليين
ونسي هذا الرجل مملكة سوبا ولماذا لم يتحدث عن اهلها
اخي ابو همام من يبلغ درجة من الاخلاق تجعله يتحدث عن شك في النسب لاي شخص هو شخص لايستحق نظرة الاحترام فضلا عن رد خصوصا لو كان عن الجعليين الذين يشهد بكمالهم (الكمال لله )كل الناس
اين ميثاق العمل الصحفي وعدم الاساءة للاشخاص
هذا شخص يريد ان يشتهر علي حساب الجعليين ارجو تفويت الفرصة عليه فأول انسان غير مقتنع بكلامه هو نفسه
ودمت اخي بعافية


بارك الله فيك أخي المحجوب

وجهة نظرك مقدرة، لكن أظن أن الرد عليه سيجعله يشتهر بصورة مقلوبة لا يرغب فيها

[المحجوب]

بارك الله فيك أخي المحجوب

وجهة نظرك مقدرة، لكن أظن أن الرد عليه سيجعله يشتهر بصورة مقلوبة لا يرغب فيها



كلامك ع العقل
:61::61::61::61::61:

[روعه]

تعرف ياابو همام
ضحكت :) والله لمن قريت فقرة واحد طعن فى نسب الجعليين
ده واحد حاقد ساى ..وماعنده نسب اصلا...
هو ذاتو نسبه شنو
والله ماعشان جعلية لكن الحق يقال نسب الجعليين مافيه كلام ولا شك
وعشان الجعليين عندهم راى فى النسب ...ماسالين فى حد
والرسول صلى الله عليه وسلم ذكر فيما معنى الحديث "العرق دساس" يعنى مابناسبه كل من هب ودب عشان كده الناس بتحقد عليهم..والحقد له اهله ومافى داعى لذكر اكثر من ذلك ...فهو واضح لكل الشماليين
وسوف اعود لاحقا
احترامى

[رتالى]

هو ذاته منو عشان يكتب عن الجعليين
دا اسمه حقد عدييل وما بستاهل زول يرد عليه لكن بستاهل زول يوريه نجوم عز الضهر

[محمدعبداللطيف ع]

الله يسلخ جلدو
كدي عليكم الله واحد يوريني الزول دا شن نفرو

[الوليد علي سليم]

الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله
هذا الاخ( هداه الله واصلح باله ) يعلم ويقر بان للجعليين عزة ولكنه اخطاء التقدير حينما حاول رد هذه العزة الي غير مصدرها
وحسب تقديرى انه ليس من كتاب التاريخ المختصين لذلك يجب ان لا يعطى كثير اهتمام
ونصيحتى للاخ ابوهمام وغيره من الاخوة الذين قد يكون لديهم الرغبة في الرد ان لا يكون الرد موجها الي الكاتب( مثل من فبيلة الحعليين ردا على فلان او علان)
فالقبيلة اكبر من ذلك وليكن الرد فى شكل عرض للوثائق والكتب التي اختطها العلماء الثقات (من الممكن ان يكون بعنوان تنوير عامة الناس بانساب بني العباس) وليكن هذا السرد مجزء الي حلقات لتعم الفائدة
ولله من وراء القصد وهو يهدي السببيل

[عبد المنعم]

الأخوة الكرام - لكم التحية - أتفق مع الأخ الوليد على سليم أن لايكون الأمر إستدراجا لمداخلات لاتفضى بخيرا - وردود يستعجل أصحابها - ربما إستند أو نقل الكاتب دراسات مستشرقين أو أروبين أو بحوث مجتهدين فى شتى بقاع العالم عليه آمل أن يكون الرد من اصحاب الدراسات والمختصين فى علم entherpology ومنهم الأخ أبو همام والأخ العبدلابى حتى تكون الحجة بالحجة ولكم التحية .

[كبوشابي]

دا زول كايس للموت براو ..............
هوي يا ناس الراي العام أحسن تراعوا اَدابكم
واسو الكلام قبال نواسي رقابكم

[علي عبد القادر]

حقيقة ان هاجر من النوبة فهذا القول صحيح لان النوبة هم اصحاب مصر الاصليين وهم الذين انشأوا الممالك المصرية القديمة وهم الذين بنوا الاهرامات والملك مينا ( مؤسس الاسرة المصرية الاولى ) هو نوبي في الاصل وكلمة هاجر كلمة معروفة في الرطانة النوبية وتنطق هاقر ( بالقاف السودانية العامية) ولها معنى لا اذكره الان - ابلغني بها احد اصدقائي من الحلفاويين - اما بالنسبة لهذا الشخص فهو جاهل ولا يعرف انه جاهل