المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [فروع وعائلات] الأشراف الخوالدة الجعليون العباسيون


أبو همام
10-01-2009, 03:48 PM
بحكم الإقامة في ولاية الجزيرة (وسط السودان)، ولضعف التوثيق لتاريخ الأشراف الجعليين، فقد لا يتوقع الكثيرون أن يكون الخوالدة من الداخلين في المجموعة الكبري للأشراف الجعليين العباسيين.

يذكر المؤرخ الفحل بن الطاهر النفيعابي العدلانابي الجعلي العباسي أن الخوالدة ينحدرون من:

خالد، بن قصاص، بن سميره، بن سرار، بن حسن كردم، بن أبي الديس، بن ‏قضاعة، بن عبد الله حرقان، بن ‏مسروق، بن أحمد اليماني، ‏بن إبراهيم جعل (جد الجعليين)، بن إدريس، بن قيس، بن يمن، بن ‏عدي، بن قصاص، ‏بن كرب، بن‏ محمد الهاطل، بن أحمد الياطل، بن ذي الكلاع، بن سعد، بن ‏الفضل، بن ‏العباس، بن الإمام ‏محمد الكامل، بن الإمام علي السجاد، بن حبر ‏الأمة عبد الله، بن ‏العباس، عم رسول الله صلى الله عليه وسلّم.

ويذكر المؤرخ الفحل الفكي الطاهر عن الخوالدة ما نصّه: "والخوالدة قبيلة قوية لهم بالجزيرة أكثر من ستين حلة ونظارة قائمة، ولهم بادية في ‏البطانة وأم شديدة وهم عرب مانعون نفوسهم من أي إعتداء كان"‏.

وبحكم النسب العمودي فإن الأشراف البطاحين الجعليين العباسيين، هم أقرب أبناء الشريف/ إبراهيم جعل العباسيي الهاشمي القرشي نسباً للخوالدة.

فالجميع (أي الخوالدة والبطاحين) من ذرية سميره، بن سرار، بن حسن كردم، الجعلي العباسي.

وكما هو معلوم فإن البطاحين ينحدرون من نسل:

محمد جديد الملقب (محمد الأبطح)، بن قحطان، بن سميره، بن سرار، بن حسن كردم، بن أبي الديس، بن ‏قضاعة، بن عبد الله حرقان، بن ‏مسروق، بن أحمد اليماني، ‏بن إبراهيم جعل (جد الجعليين)، بن إدريس، بن قيس، بن يمن، بن ‏عدي، بن قصاص، ‏بن كرب، بن‏ محمد الهاطل، بن أحمد الياطل، بن ذي الكلاع، بن سعد، بن ‏الفضل، بن ‏العباس، بن الإمام ‏محمد الكامل، بن الإمام علي السجاد، بن حبر ‏الأمة عبد الله، بن ‏العباس، عم رسول الله صلى الله عليه وسلّم.


،،،،،، نواصل بإذن الله تعالى

أبو همام
10-01-2009, 04:32 PM
وحسب بعض المعلومات التي تحتاج لمزيد توثيق فإن الخوالدة حين دخلوا للسودان من مصر قبل منتصف القرن الخامس عشر الميلادي، كانوا معدودين في الأصل كفرع من قبيلة القصاص.

وقد كان أول منزل نزل فيه الخوالدة أول أمرهم في جبل (فرّيق) بين المحس ودنقلا.

وتذكر روايتهم أن فرع الريافة تخلف بمصر ولم يحضروا إلا بعد أن رجع إليهم محمد الأصقع وأحضرهم معه، وكان هذا سبب تحالف هذين الفرعين في المستقبل.

وقد جاء الخوالدة من دنقلا للاشتراك مع الفونج والعبدلاب في إسقاط سوبا. وبعد ذلك استقر معظمهم في (العوتيب) قرب كبوشية وشندي وسكن قليل منهم في الطويلب بدنقلا.

وفي سنة 1500م تقريباً استقر معظم الخوالدة بشندي مع قليل من فرع السنيطاب بدنقلا. أما من بقي منهم بمصر فاستمروا في منطقة طنطا وقليل معهم باسم القصاص بالحجاز.

أما بقية المجموعة فاستقروا بمنطقة الخوالدة المعروفة باسمهم منذ القرن السادس عشر الميلادي.

وقد امتد مجال رعي الخوالدة ومن منطقة شندي إلى جبل قيلي وجبل نَسّوف والمخرفش وأم عطرون بجوار البطاحين. وذهب بعضهم إلى أبو عُرُف ود بولاد في منطقة الكاملين وقرب أبو عشر.

وقد استعان محمد أبو لكيلك بالخوالدة في صراعه مع الفونج ووعدهم بمنطقة (نويلة) قرب المناقل، والتي ملكوها بعد ذلك.

وحين دارت الحرب بين الشكرية والهدندوة ضد البطاحين عام 1803م وطلب البطاحين معونة المك نمر، رفض المك نمر مساعدة البطاحين لأنهم كانوا قد نهبوا إبله قبل ذلك، ولكن الخوالدة بشندي ناصروهم وانهزموا في الدباغات وفقدوا أراضيهم واضطروا للنزوح إلى منطقة (نويلة) مع بقية الخوالدة مما أحدث الاضطراب بين القبائل في المنطقة.

وكان من نتائج هذا الاضطراب أن يتحالف الجموعية والكواهلة ضد الخوالدة، فتجمعوا بقيادة المك إدريس المحينة (الذي قتله الأتراك عام 1821م) ونشبت الحرب التي قتل فيها الزين ود أحمد ود شمو ولكن هذا التحالف الجموعي الكاهلي لم يفلح في سلب ماشية الخوالدة. وقد استمرت المناوشات بين الطرفين طويلاً.

كما دارت بين زعيم الخوالدة الحَسِين ود رحيمة محمد، وناصر كلمون، وعطا المولى، والكواهلة معارك عدة، أشهرها معركة ود نَوة قرب مدني، التي قتل فيها الخوالدة أعداداً ضخمة من الكواهلة، ومات فيها الكثير من الخوالدة، واستمرت المناوشات إلى أيام العهد التركي.

وفي الخوالدة رجال أعلام ومشاهير، فمن من أثرياء الخوالدة الشايب ود بلل الشيب.

وكان من نظارهم يوسف مدني المتوفى 1882م وخلفه محمد الضو الذي حارب في جيش المهدية ضد الحبش والطليان وتمكن من تجميع الخوالدة وأسكنهم منطقة نويلة. ولكن بعض الشاوراب يسكن الفرجاب بمنطقة المسلمية وبعض الجمّالاب يرعون في منطقة نهر أتبرا.

وما عدا القليل منهم بالطويلب وطنطا، فإن معظم الخوالدة استقروا في المنطقة بين المناقل وود مدني في خمسين قرية.

ومن الحوادث الشهيرة في تاريخ الخوالدة أن الخليفة التعايشي قد استدعى محمد الضو لأم درمان ولكنه تباطأ في الاستجابة حتى انتهت كرري وسلّم نفسه لسلاطين الذي قدمه لكتشنر فأقره على زعامة الخوالدة.

أبو همام
10-01-2009, 04:36 PM
وفيما يخص نسب الخوالدة، فإن أجداد القبيلة المعروفون حالياً هم (سهل، حمد الريفي، جمَّال، محمد الأصقع، شمعون، خميس).

فهؤلاء الثمانية آباء للفروع التي تتكون منها قبيلة الخوالدة، والفروع هي:

1. ذرية سهل ويعرفون بـ السّهلاب.
2. ذرية حمد الريفي ويعرفون بـ الريافة.
3. ذرية شاور ويعرفون بـ الشواورة.
4. ذرية جمَّال ويعرفون بـ الجَمّالاب.
5. ذرية سنيطة وويعرفون بـ السنيطاب.
6. ذرية محمد الأصقع ويعرفون بـ الصقاعبة.
7. ذرية شمعون ويعرفون بـ الشمعون.
8. ذرية خميس ويعرفون بـ الخميساب.

وهذه بعض تفاصيل هذا النسب المبارك:

لقد أنجب الشريف خالد، بن قصاص، بن سميره، الجعلي العباسي، (جد الخوالدة) من الأبناء:

• سليمان.
• شمعون.

ولعل القوة والكثرة في ذرية سليمان، والله أعلم .

وقد أنجب سليمان من الأبناء: عبد الله، وأنجب عبد الله بدوره غالب أجداد فروع الخوالدة من المذكورين فيما سبق، وهم:


خميس جد الخميساب
وحمد الريفي جد الريافة
وشاور جد الشواورة
وجمال جد الجمالاب
وسنيطة جد السنيطاب
وسهل جد السهلاب
ومحمد الأصقع جد الصقاعبة.


وقد أنجب محمد الأصقع:

• حجازي.
• محي الدين.

ومن ذرية حجازي:
أحمد ولد يوسف ولد مدني حسين ولد أحمد ولد الزين ولد أحمد ولد شمو ولد حسان ولد محمد العدار ولد حراش ولد مانتير ولد محمد ولد حجازي ولد محمد الأصقع (جد الصقاعبة).

ومنهم:

رحيمة، ولد الحسين، ولد حسان، ولد محمد، ولد العدار، ولد حراش، ولد مانتير، ولد محمد، ولد حجازي، ولد محمد الأصقع (جد الصقاعبة).

ومنهم:
الإخوة (الفكي الضو وأحمد وعمر) وهم أبناء:

محمد ولد الزين ولد أحمد، ولد شمو، ولد حسان، ولد محمد العدار، ولد حراش، ولد مانتير، ولد محمد، ولد حجازي، ولد محمد الأصقع (جد الصقاعبة).

ومن الصقاعبة: ذرية محي الدين ولد محمد الأصقع:

ومنهم:
الإخوة (الفكي عبد المحمود والفكي الضو ومحمد وعلي) وهم أبناء:

الفكي عبد المحمود، ولد محمد أبو شنب، ولد الفكي منوفلي، ولد الملك أبو سمبل، ولد الشايب، ولد بلل الشيب، ولد محمد، ولد قرشي، ولد علي، ولد محمد، ولد سيد، ولد محي ولد محمد الأصقع (جد الصقاعبة).

أبو همام
10-01-2009, 08:23 PM
نسيت أن أقول:

هذا الموضوع كتبته من قبل وقمت بنشره في إحدى منتديات الخوالدة

محمد محبوب
11-01-2009, 12:23 AM
جزاك الله خيرا الحبيب أبو همام:

الخوالدة جعليون عباسيون,,, و قد ضمنهم أخي العبدلابي في مبحث جهينة أخت جعل الكبري ضمن قبائل جهينة,,, و كنت قد إستفسرته في ذلك,,, و لكن كما يقولون قطعت جهيزة قول كل خطيب.

و بالمناسبة زوجة عمنا الأرباب أحمد ود إبراهيم ود محبوب تنتمي لقبيلة الخوالدة و والدها هو شيخ قرية ود رعية و هي من ضمن قري الخوالدة,,, و ابنتهما هي حرمنا المصون.

تحياتي و شكري الجزيل علي هذا الموضوع القيم, و لي عودة إن شاء الله لتفصيل نسب أنسبائنا الخوالدة الجعليين.

أبو همام
11-01-2009, 08:23 AM
جزاك الله خيرا الحبيب أبو همام:

الخوالدة جعليون عباسيون,,, و قد ضمنهم أخي العبدلابي في مبحث جهينة أخت جعل الكبري ضمن قبائل جهينة,,, و كنت قد إستفسرته في ذلك,,, و لكن كما يقولون قطعت جهيزة قول كل خطيب.

و بالمناسبة زوجة عمنا الأرباب أحمد ود إبراهيم ود محبوب تنتمي لقبيلة الخوالدة و والدها هو شيخ قرية ود رعية و هي من ضمن قري الخوالدة,,, و ابنتهما هي حرمنا المصون.

تحياتي و شكري الجزيل علي هذا الموضوع القيم, و لي عودة إن شاء الله لتفصيل نسب أنسبائنا الخوالدة الجعليين.

حباب الأرباب ود محبوب

فيما يخص ما كتبه العبدلابي: فأحسب أنّه ناقل عن مصادر أصيلة كما عودنا.

وعلى اعتبار أن كلام العبدلابي كان عن (الخوالدة الجعليين) فيبدو لي أن تلك المصادر التي نقل منها قد يكون فيها خلط في قضية نسب الخوالدة الجعليين العباسيين. وهذا أمر معتاد يلاحظه المرء أحياناً في المصادر التي اهتمت بالتدوين عن أصول وأنساب القبائل.

وعلى افتراض وجود هذا الخلط، فإنني أظن أنه قد يكون ناجماً عن أمور، ومنها:

1/ وجود فرع (جهني) آخر بنفس الاسم.

2/ أو بسبب ظن غير قاطع من البعض، خاصة وأن الخوالدة قد عاشوا منعزلين عن المجموعة الجعلية الكبيرة، وخاضوا حروبات ضد بعضها.

3/ ومن الأمور الموهمة المؤدية لهذا الخلط: أن الجعليين ينتسبون بأسماء غالبها ينتهي باللاحقة (اب) مثل: مكابراب، زيداب، عدلاناب.
وأنت ترى قبائل جهنية كثيرة ينتسبون بغير هذه الطريقة مثل الحلاوين، العسيلات، العوامرة. ولعل لفظة (الخوالدة) بتركيبتها هذه كان لها دور في صنع هذا الخلط.

يعني الجماعة ديل لو كانوا في السافل، كان الأمر سيختلف في تركيبة الاسم القبلي الدال على الانتساب، والظاهر أنه سيكون (خالداب) على نفس النسق المتبع في ديار الجعليين.

مشكور يا ود حبوب، ومنتظرين معاك نسب أصهارك الكرام

العبدلابي
11-01-2009, 11:12 AM
حباب الأرباب ود محبوب

فيما يخص ما كتبه العبدلابي: فأحسب أنّه ناقل عن مصادر أصيلة كما عودنا.



وعلى افتراض وجود هذا الخلط، فإنني أظن أنه قد يكون ناجماً عن أمور
[/size][/align]

تسلم أخي أبو همام...
أصبت عين الحقيقة..
عموماً تم الرد في موضوع جهينة أخت جعل الكبرى:
http://www.darg3l.com/showthread.php?t=11868

مع تحياتي للجميع..

محمد محبوب
11-01-2009, 11:40 AM
أخي الكريم أبا همام و الكريم الشريف العبدلابي:

تحيات زاكيات و بعد:

دعونا نتفق أولا علي وجود أكثر من رواية لنسب الخوالدة, و لنوضح الأمر أكثر دعونا نقول أن الفحل الفكي الطاهر نسبهم للجعليين في حين نسبهم كل من مكمايل و الصديق حضرة إلي قبائل جهينة ثم جمع البروفيسور عون الشريف قاسم كلا الروايتين.

إذا نحن أمام مسألة لا أعتقد أنها ستحل مالم نتحصل علي وثيقة معينة أو أن نقوم بترجيح أحد القولين و ذلك بإثارة فرضيات معينة كما ذهب إلي ذلك أخي أبو همام و من ثم نناقش هذه الفرضيات.

أحسب أن الشريف أبا همام قد وفق جدا في طرح إحتمالات ثلاث:

1- وجود فرع آخر في جهينة بنفس الإسم: و لكن دعني أتسائل,, أين ذلك الفرع الآن؟ و إذا سلمنا بأنهما ,, أي الخوالدة الجعليين و الخوالدة الجهينيين,, قد إندمجا في جسم واحد فهذا قد يفسر مذهب البروفيسور عون الشريف قاسم الذي ذكر الروايتين,,, حيث ظاهر الأمر أن الخوالدة قبيلة واحدة و لكن حقيقته أنهما فرعين مختلفين.

2- مسألة الظن عند البعض بسبب إنفصال الخوالدة عن الأرومة الجعلية قد لا يشفع لمن ذهب لإعتبارهم جهينيين, خاصة و إن الجعليين منتشرون في مناطق كثيرة و متباعدة,, و قد تجد فرعا من فروع العرامنة مثلا منتشر في أمصار متباعدة جدا و دعني أستشهد بأهلنا الزيداب مثلا فهم في الزيداب و كبوشية و الحماداب و في صعيد مصر,,,, و لكن الفرق هنا أنهم جميعا محتفظون بمشجرات نسبهم فلا أحسب أن جدالا سيدور يوما ما في نسب زيداب الصعيد.

3- موضوع انتساب الجعليين بالزائدة ــاب علي خلاف المجموعة الجهينية,,, كان الأجدر أن يسمو بالخالداب كما ذكرت و ليس بالخوالدة,,, و لكن دعني أسأل ,, لماذا نسب الكراكسة و الشقالو بهذه الطريقة و لم يسموا كركساب و شقلاب؟؟ في هذه النقطة بالذات دعني أثير فرضية أثرناها معا غير مرة وهي الإنتساب للأخوال دون الأعمام,,,,

لاحظ معي هذه الأسماء,,, الكراكسة ,,, الشقالو ,,, الخواويض ,,, القراري ,,,
الكراكسة و الشقالو آبائهم جعليين و لكن مسمياتهم جاءت علي الخال و ليس العم فلم تكن قياسية أعني انها لم تنتهي بلفظة ـــاب,,, القراري و الخواويض و هو أمر قتلته بحثا أخي أباهمام و ثبت لنا أن أخوالهم جعليين في حين أن آبائهم ليسو كذلك و جاء نسبهم أيضا بصورة غير قياسية,,, مثال آخر و هم من أهلكم الزيداب و أعني هنا المشايخة و جدهم لأمهم هو زيد بن عرمان,,,, لعل الجعليين أرادوا أن يميزوا بين الجعلي نسبا و الجعلي إنتسابا و بهذا نظموا هذه الأسماء, و لكني بالطبع لا أعتقده أمرا مقصودا و قد تكون مجرد مصادفة.

و لكننا إن إثرنا هذه الفرضية فعلينا أن نفكر في مجموعات أخري مثل المغاوير من ذرية زيد بن عرمان,, و كذلك السناهير و العوضية و و و و, فكلهم يحملون أسماء غير قياسية.

اسمحوا لي هنا أن أقول أنه و ربما لظرف تاريخي معين اضطر الخوالدة لكتمان أو عدم التباهي بنسبهم الجعلي و أشاعوا أنهم من جهينة الذين ربما يكونوا من أخوالهم ,,, فكلنا نعلم أن مناطق الخوالدة تقع في قلب الجزيرة و قد كانت في السابق تضج بالعنج و العبدلاب و الفونج و العديد منا يعلم ما كان بين الجعليين و العنج و الفونج في فترات من التاريخ,,,, فلعل الخوالدة آثروا التخفي بين الجهينيين حتي تسلم أرواحهم و مواشيهم و أراضيهم من أعداء الجعليين بل و ربما تحالفوا مع بعض أعداء الجعليين في فترة من الفترات.

عذرا علي الإطالة و لكن الموضوع شيق جدا ,, عند عودتي للسودان بإذن الله سأذهب للخوالدة و أسأل أصهاري عن مشجرات نسب أو أية وثائق أو حتي روايات شفوية قد تعيننا في نقاشنا هذا,,,


ختاما تقبلوا تحياتي و تقديري

العبدلابي
12-01-2009, 04:57 PM
أشكرك أخي محمد محبوب على إبداء رأيك و تحليلك الجميل.. و أتفق معك تماماً بأن مقطع "ـاب" ليس بالضرورة دالاً على مجموعة أو وحدة قبلية معينة، و الملاحظ أن هذا اللفظ سائد شرق النيل و البطانة و الجزيرة إلى ساحل البحر الأحمر، و يقل بالتدريج كلما اتجهنا غرباً، أي غرب النيل إلى أن نصل دارفور، و و يندر إيجاد هذه الأداء و التي تدل على النسبة لشيء معين، و هذا يرجح فرضية أن اللفظ ذو أصل بجاوي، بمعنى آل فلان أو بني فلان..

العبدلابي
12-01-2009, 04:59 PM
إخواني الأعزاء...
بلا شك أن بحر الأنساب السودانية صعب للغاية، و مثير للجدل في كثير من نواحيه، و ها نحن نجد أحد الأنساب التي اختلفت الآراء في نسبتها، و هذا مثال بسيط في حالة السادة الخوالدة، فهناك أمثلة أخرى أكثر تعقيداً و ينسبها النسابون إلى أكثر من 3 أصول مختلفة، و هنا لدينا رأيان حول نسب الخوالدة، و لقد كفى و وفى أخونا الفاضل أبو همام بنقله عن تاريخ الخوالدة، و لقد علمنا أيضاً ما ذكره الفحل بخصوصهم، و أياً كان أصلهم، فالثابت مما توافر أنهم من عرب السودان بلا منازع.
و هنا أود إضافة ما ذكر بكتابي ماكمايكل و الصديق حضرة بالتفصيل، فلعل ذلك يفيد بحثنا، و عند الله العلم الأشمل..

في كتاب ماكمايكل –الكتاب الأول، ذكر الخوالدة ضمن المجموعة الجهنية، و صنفهم مع العوامرة و العمارنة و الفادنية، و قال أنهم –أي الخوالدة- يقيمون بجوار القواسمة و اللحويين، و بعضهم بالقرب من ود مدني، إلا أنه ذكر و بصراحة أن الفادنية يقولون أنهم من الأشراف.
و المشهور عن الفادنية أنهم من نسل محمد بن علي بن أبي طالب و الملقب بابن الحنفية.

أما في الكتاب الثاني لماكمايكل، فجاء برواية أن من نسل وتيد بن ذبيان جاء الخوالدة.
و في مشجرة بمخطوطة للشيخ أحمد بن إسماعيل الأزهري أن وتيد بن ذبيان هو جد الخوالدة.
و في مشجرة أخرى منقولة من مخطوطة الشيخ الصديق حضرة جاء أن وتيد بن ذبيان أيضاً جد للخوالدة.
و المخطوطتين الأوليين تختلفان مع الثالثة في الأسماء بعد ذبيان.
و مخطوطة أخرى لعمدة الجليلاب بقرية سعيد بمنطقة الكاملين ، جاء ما ذكر أعلاه من أن وتيد هو جد الخوالدة.
و تقول مخطوطة محمد أحمد عمر، عمدة الخط الثاني بالكاملين، أن الخوالدة يقيمون بجوار عبود، و هم جهنيو النسب.

هذا بخصوص ما ورد بكتاب ماكمايكل، أما الصديق حضرة فقال بكتاب العرب-التاريخ و الجذور:

"فأولاد وتيد بن ذبيان، و هم الخوالدة و أمهم من القصص، من أولاد سميرة بن سرار بن كردم".

و الملاحظ أنه أضاف على الروايات السابقة أن أمهم من القصص، و هم القصاص المذكورون بكتاب الفحل من نسل سميرة بن سرار بن كردم، و لكن ورد خطأ بالكتاب، أظنه مطبعي، و هو إسقاط الياء من سميرة فصارت سمرة، و هو أخ سميرة كما هو معلوم.
و ربما هذا ما ولد الظنون و الخلط بين النسب الجعلي العباسي، و الذبياني الجهني.
و هناك رواية أخرى وجدتها قبل فترة على صفحات الإنترنت، و تكرر نقلها و تداولها في عدد من المنتديات السودانية، كعادة بعض رواد الإنترنت باتباع نهج النسخ و اللصق، و لا أعرف أصل و ناقل هذه الرواية و لكنها تتفرد بمعلومة لم أر مثيلاً لها و هي أن سميرة هذا و المعروف أنه ابن سرار بن كردم، تقول تلك الرواية أن سميرة امرأة، و هي جدة القصاص و الغديات و البطاحين و غيرهم، و لكن البطاحين عباسيون عن طريق الأب أيضاً حيث أن أحد أبناء عمومة سميرة تزوجها و أنجب منها ذريته المعروفون بالبطاحين. و تحتوي الرواية على تفاصيل عديدة، فمن أراد التعرف عليها، فيمكنه مراسلتي على الخاص.

و هذا يذكرني بنسب المناصير، و المعروف أنهم من أصل جعلي، و لكن يقول البعض أنهم من أصل كاهلي، و أنا أرجح أنهم جعليون، بسبب كثرة الروايات الدالة على ذلك، بالرغم من أنه لا أنفي وجود صلة رحمية بين المناصير و الكواهلة، بسبب التماس بينهما، و ربما وجد بطن من الكواهلة باسم المناصير مما أدى للخلط و الارتباك.
هذا و الله تبارك و تعالى أعلم...

محمد محبوب
12-01-2009, 07:30 PM
جوزيت خيرا وزوجت بكرا أخي العبدلابي (و كان معرس تدبل تاني):

سأقتبس لك هنا جزء من مشاركتي السابقة:

(اسمحوا لي هنا أن أقول أنه و ربما لظرف تاريخي معين اضطر الخوالدة لكتمان أو عدم التباهي بنسبهم الجعلي و أشاعوا أنهم من جهينة الذين ربما يكونوا من أخوالهم ,,,) ا.ه

و سأقتبس هنا جزءا من مشاركتك:

"فأولاد وتيد بن ذبيان، و هم الخوالدة و أمهم من القصص، من أولاد سميرة بن سرار بن كردم". ا.ه

لعل الخلط و الإلتباس نتج عن أن أخوال الخوالدة من الجعليين,,, و لعلهم دمغوا ووصفوا بأنهم جعليين من قبل باقي قبائل جهينة ليميزوهم عنهم ,,,, و لكن لم نحسم بعد مسألة جدهم خالد ,,, فهل هو بن سمرة كما ذكر الفحل و أشار الشريف عون؟ أم أنه جهيني؟؟؟؟

لا أحسب أن من السهل البت في هذا الأمر ,,, و لكن سنواصل البحث علنا نصل إلي ما يرجح أحد القولين.

تحياتي و في إنتظار الشريف أبا همام

يوسف الفاضلابى
12-01-2009, 08:47 PM
السلام عليكم اولا اترحم على روح البرف /عون الشريف قاسم وامدة اللة فى زرية كى تنجب لنا مثل هذا العملاق الذى اعطى السودان الكثير واكتفى بهذا القول

أبو همام
13-01-2009, 04:17 PM
الإخوة ود محبوب والعبدلابي

ود محبوب أثار نقاط مهمة بشأن الانتساب بواسطة اللاحقة (اب).

وأعجبتني إضافات العبدلابي وتخريجاته خاصة في بيان (القصص، أو القصاص)

لم أجد غير متابعة نقاشكما المفيد والاستمتاع به كثيراً

أبو همام
13-01-2009, 07:08 PM
السلام عليكم اولا اترحم على روح البرف /عون الشريف قاسم وامدة اللة فى زرية كى تنجب لنا مثل هذا العملاق الذى اعطى السودان الكثير واكتفى بهذا القول


بارك الله فيك أخي الفاضلابي

ورحم الله عون الشريف قاسم

الهندي
20-01-2009, 02:19 AM
مشكووورين يا أخواناالاعزاء.. أبو همام والاخ محمد المحبوب على هذه المعلومات القيمة...والله مالكنت عارف أنو الخوالدة أولاد عمنا. وربنا يبارك فيكم.

أبو همام
20-01-2009, 07:43 AM
مشكووورين يا أخواناالاعزاء.. أبو همام والاخ محمد المحبوب على هذه المعلومات القيمة...والله مالكنت عارف أنو الخوالدة أولاد عمنا. وربنا يبارك فيكم.


وفيك بارك أخي الهندي

------

تخريمة:

أنا كتبت ليك تلفوناتي في إحدى المشاركات. ومنتظر اتصالك