المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الغجر والحلب أصلهم ومن أين جاءوا


حسين عثمان أبكر
13-12-2008, 01:01 PM
تاريخ الغجر القديم لا يزال ينقصه الكثير من المعلومات وليس واضحاً ما إذا كانت مجموعة مطرودة عاشت على حدود الحضارة الهندية ، أو مجموعة من المنبوذين أو مجموعة طبقات اجتماعية متجانسة. ربما يكون الغجر قد قادروا موطنهم الام شمال غرب الهند في هجرات ممتالية بدأت قبل القرن التاسع ففي البداية سافروا تجاه ايران وآسياء الصغري والامبراطورية البيزنطية ومن ثم انتشروا في اروبا. وبالرغم من أن وجود الغجر مضى عليه أكثر من 600 سنة في أروبا إلا أن أصلهم لم يعرف إلا في القرن الثامن عشر وخلال من خلال اكتشاف العلاقة اللغوية بين لغتهم واللغة الرومانية واللهجات الهندوايرانية.
ويعود تاريخ وجودهم إلى ما قبل الميلاد بعد رحلتهم الأولى عن موطنهم الأصلي «شمال الهند»، أما الموجة الثانية فاتجهت مع المقاتلين العرب القادمين من السند، وفي عهد المأمون بدأ الغجر بسلب البضائع والقوافل المارة بين بغداد والبصرة، فوجه إليهم الخليفة قواته، فقتل خلق كثير منهم، بينما تم سبي الباقين والقدوم بهم إلى بغداد،.
أما في سوريا فيشكل الغجر مجموعة بشرية متجانسة، يتوزعون في المحافظات الداخلية السورية والحدود اللبنانية ـ السورية.
ويسمون بالقرباط والنوًر، فيما يطلق عليهم في الساحل السوري «المطاربة»، ومن المدن التي ينتشرون فيها: دير الزور، حمص، حماة، وحلب، ويتكلمون إضافة للعربية «لغة العصفورة» الخاصة بهم، وفي لبنان يتوزع الغجر حول حزام المدن ولهم تسميات شبيهة بتسميات غجر سوريا.
وتعود أصول شريحة واسعة منهم إلى غجر فلسطين الذين نزحوا عام 1948م، وفي الجزيرة والخليج تشير الدراسات إلى وفودهم قبل ما يزيد على الألف عام مضت ويلقبون بلقب «الزط»، ويفصل المؤلف لتواجدهم في السودان وفلسطين ودول شمال إفريقيا.
في مصر يعود تاريخ الغجر، كما يروي المؤرخ «سفاتيك» إلى قرون عديدة بعد قدومهم من القسطنطينية، ويعتقد أنهم أتوا من البلقان وينقسم الغجر هناك إلى عدة أقسام: الغجر، النور، الحلب، وتنظر كل فئة منهم باحتقار إلى الفئة الأخرى لأسباب شرحها الكاتب، وارتبطوا كذلك في الموسيقى والغناء، والرقص والوشم فكانت منهم «العوالم ـ جمع عالمة وهي الراقصة» و«الغوازي» وهي تحمل الدلالة ذاتها
عرف الموسقيون الغجر في مصر عام 1175م عندما أصبح أسلوبهم المتطور شائعاً، وفي عام 1553 وصلت أعداد لبيرة منهم إلى مصر وقد كتب المكتشف Belum ؛ وجدنا أعاداً كبيرة من الغجر بين ماتير والقاهرة وأيضاً على طول نهر النيل يخيمون تحت أشجار النخيل
وينتشر الغجر في عدة مدن مصرية أغلبها في الصعيد المصري ، حالياً يعمل الغجر في اٍلأساس في المزارع بالرغم من أن بعض الرجال يعملون في علاج الحيوان أما النساء فإنهن يعملن في قراءة الطالع.
ويعتقد أن الحلب جاءوا من حلب استناداً على استقاق كلمة حلبي من الاسم Aleppo إلا أنهم لا يتحدثون اللغة الرومانية بل يتحدثون العربية مستخدمين عدد كبير من الكلمات العامية الخاصة بهم عليه فربما لا يكون أصلهم من الهند.
وتظهر نفس المجموعات المذكورة إلى السودان ولكن يبدوا أنهم قد فقدوا لغتهم الأم وأصبحوا يتحدثون العربية فقط. ويطلق عليهم اسم الحلب وويتواجدون في كل المدن السودانية تقريباً وفيهم من استقر به الحال ومنهم من آثر الترحال من قرية إلى أخرى خاصة في المواسم.
والغجر قوم رحل منغلقون على نفسها مما جعلهم يحافظون على هويتهم الغجرية على عبر القرون ولكن بالرغم من ذلك فقد اعتنق الغجر ديانة الاقليم الذي يستقرون به ويتكلون بلغة أهله.

حسين عثمان أبكر
14-12-2008, 12:07 PM
قصائد للغجر ( فريدريكو غارسيا )
آهـ يا مدينة الغجر
الرايات في الطرقات
أخمدي أضواءك الخضراء
فرجال الحرس قادمون
آهـ يا مدينة الغجر
من يراك وينساك
دعيها وحدها بعيدة عن البحر
بلا أمشاط تسرح بها شعرها
هناك يغني النهر
في محيط السماء وأوراق الشجر
والضوء الجديد
يتوج هامته بأزهار قرع النحل
آهـ يا أسى الغجر
الأسى الصافي المتوحد دوماً
آهـ يا أسى الدب الحفي
أسى الغجر القصي

ويقول بوشكن :
يا أبناء الغجر
لا تعرفون من الهناء إلا الحقيقة
تغيرون من هذه الخيام الفقيرة المتبدلة
ولا تستطيعون الفرار من الحياة القلقة.

سنهوري
14-12-2008, 12:48 PM
الله يديهم و يدينا

السنوسي
14-12-2008, 12:52 PM
تشكر يا أخ حسين على الموضوع و المعلومات النادرة.
الله يديك العافية.

حسين عثمان أبكر
14-12-2008, 02:38 PM
شكراً يا شباب على المرور

حسين عثمان أبكر
12-05-2009, 10:47 AM
الحلب في السودان موجودون في كل المدن تقريباً فلم أسمع بمدينة لا يوجد بها فيها حلب . أما في الدامر فيوجد حي كامل يخص الحلب ( وهناك محطة لفة الحلب في طريق المواصلات الشعديناب سوق الدامر القديم ) فقد عشت وترعرت حتى الصبى بين أزقة ذلك الحي . والحلب في الشعديناب يغلب عليهم الترحال فهم ينتقلون بين الرباطاب إلى منطقة الحقنة بالضفة الغربية لنهر النيل. من أهم المهن لتلك المجموعة تجارة الحمير وفي الماضي كانت محطة الحلب عبارة عن ميناء بري تصدر منه الحمير إلى مدن السودان المختلفة خاصة القضارف،ويعتبر الحلب تجار حمير أذكياء جداً لا يمكن خداعهم أبداً . وللحلب شيخ يرجعون إليه في حل مشاكلهم وفض النزاعاتفيما بينهم. بعض من الحلب يحترف مهنة الحدادة - أعمال بسيطة- تعمل النساء في التجارة وخاصة الأواني المنزلية ( نظام الدلالية ) فهن يتمتعن بلسان جدلي ولهن أسلوبهن في الافناع وتحمل المرأة الحلبية تجارتها على رأسها في الغالب الأعم وتتجول به داخل الحي من بيت إلى آخر.
الترفيه لدى الحلب يعتبر من الاشياء المهمة فقد كانت من عاداتهم قتال الكلاب التي يربون الكثير منها وهي مكون أساسي للبيت الحلبي بجانب الحمير.
وهجرة الحلب إلى السودان ينقصها التوثيق المكتوب ،
ونتمنى من الجميع المشاركة
سيتم نقل البوست إلى قسم التاريخ إن شاء الله

أبو همام
12-05-2009, 04:56 PM
الله يعطيك العافية يا حسين

أنا قرأت عنهم قبل 8 سنوات فصل كامل في كتاب عن خوارم المرؤة

مصيبتهم الكبيرة أنهم أناس لا يتقيدون بالأخلاق الحميدة، ويعملون غالباً في أشغال الحدادة ونفخ الكير وصهر الحديد

الكركسي
12-05-2009, 05:04 PM
جزاك الله خير أخونا حسين تقبل المرور

القلم
18-02-2010, 11:33 PM
اخي الكريم ،، عندما كنت طالبا في الجامعه كان استاذ الدكنور / ايوب سليمان ومو من الاستاذه القلائل ( استاذ كرسي ) ومؤرخ مشهور وباحث جيولوجي وطيار حربي شارك في حرب الأيام السته وجعفر النميرى ممن درس عنده حسب قوله لي لكونى كنت مرتبط به كثيرا وانا طالب وكان يعتبرنى احد ابنائه رحمه الله متوفيا كان او حيا
درست عنده ماده في التاريخ عن فلسطين

سياق الحديث / أن الغجر ( هم الهكسوس) وهم الرعاه ومنطقة قدومهم من اور وبا الشرقيه وان لهم عادات وتقاليد خاصه

اما الحلبيين / وفق ما سمعت والله اعلم فاعتقد انهم خليط تجانس اسرى من جنوب مصر وشمال السودان والحقيقه لا اعلم وانما وفق ما سمعت من خلال حديثنا مع بعض اخواننا من السودان ، وربما جاءت التسمية من اللون الحلبي او ان هناك امتداد بشري مع مدينه حلب

وحسب مادة التاريخ الروماني واليوناني / هناك غزوات تاريخية وهجرات نزحت الى بلاد الشام قبل الميلاد وقبل نزوح العرب خلال عصر الدوله الأموية والعباسيه


تحياتي لكم

الملهيتكنابي
22-07-2010, 03:18 PM
اخي الكريم ،، عندما كنت طالبا في الجامعه كان استاذ الدكنور / ايوب سليمان ومو من الاستاذه القلائل ( استاذ كرسي ) ومؤرخ مشهور وباحث جيولوجي وطيار حربي شارك في حرب الأيام السته وجعفر النميرى ممن درس عنده حسب قوله لي لكونى كنت مرتبط به كثيرا وانا طالب وكان يعتبرنى احد ابنائه رحمه الله متوفيا كان او حيا
درست عنده ماده في التاريخ عن فلسطين

سياق الحديث / أن الغجر ( هم الهكسوس) وهم الرعاه ومنطقة قدومهم من اور وبا الشرقيه وان لهم عادات وتقاليد خاصه

اما الحلبيين / وفق ما سمعت والله اعلم فاعتقد انهم خليط تجانس اسرى من جنوب مصر وشمال السودان والحقيقه لا اعلم وانما وفق ما سمعت من خلال حديثنا مع بعض اخواننا من السودان ، وربما جاءت التسمية من اللون الحلبي او ان هناك امتداد بشري مع مدينه حلب

وحسب مادة التاريخ الروماني واليوناني / هناك غزوات تاريخية وهجرات نزحت الى بلاد الشام قبل الميلاد وقبل نزوح العرب خلال عصر الدوله الأموية والعباسيه


تحياتي لكم



ما تحته خط وباللون الأحمر هل هو إستنتاج منك أم معلومة مؤكدة؟

الملهيتكنابي
22-07-2010, 03:22 PM
الله يعطيك العافية يا حسين

أنا قرأت عنهم قبل 8 سنوات فصل كامل في كتاب عن خوارم المرؤة

أنهم أناس يعملون غالباً في أشغال الحدادة وصهر الحديد

شكرا للمعلومة

الملهيتكنابي
22-07-2010, 03:26 PM
الأخ الفاضل حسين عثمان
حياك الله وشكرا على الموضوع القيم والسرد التأريخي المهم

عندي إستفسار إن شاء الله أجد الإجابة عندك
بخصوص الجعافرة هل لديهم علاقة بالحلب أم أنهم قبيلتان منفصلتان.

أبو همام
27-07-2010, 05:48 PM
أخي محمد الملهيتكنابي

الجعافرة اسم مشترك بين 3 فروع عرقية:

1/ الجعافرة من قبيلة طي
2/ الجعافرة الحسينية، ذرية جعفر الصادق (أشراف حسينيين علويين طالبيين)
3/ الجعافرة الطيارية، ذرية جعفر بن أبي طالب (أشراف جعفريين طالبيين)

وجميع هؤلاء لهم تواجد في صعيد مصر

الملهيتكنابي
29-07-2010, 09:30 AM
أخي محمد الملهيتكنابي

الجعافرة اسم مشترك بين 3 فروع عرقية:

1/ الجعافرة من قبيلة طي
2/ الجعافرة الحسينية، ذرية جعفر الصادق (أشراف حسينيين علويين طالبيين)
3/ الجعافرة الطيارية، ذرية جعفر بن أبي طالب (أشراف جعفريين طالبيين)

وجميع هؤلاء لهم تواجد في صعيد مصر

شكرا أخي أبو همّام .

ابوعبدالله
16-08-2010, 11:25 PM
اخي كنت عملت بحث عن القائل الت نزلت مصر
1- الحلب هم من عرب قحطان حكم عليهم الامير جساس باربع اشياء عندما حولو قتله
1- لايحملون السيف
2- لايشتغلون بالتجارة
3- لايركبون الخيل ولايشتركون في حرب
4- نسائهم تشتغل بالرقص والغناء

ام الغجر فعرفو عندم فتحت الاندلس فه من عرق اروبي لايوجد عنده اي مبداء وغاباً كان يشتغلون بالدعارة