المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [فروع وعائلات] سبب الخلط في نسبة الخواويض للجعليين العمراب


أبو همام
11-11-2008, 04:10 PM
في بعض المداخلات التي جاءت تعقيباً على تحقيق نسب الخواويض، احتح البعض أن الخواويض من الجعليين العمراب.

إن منشأ هذا الخلط جاء من جهة أمرين:
أولاً: ما حدث من المصاهرات بين الطرفين، ومن المعلومات التي يتداولها المؤرخون الجعليون أن جد القراري والخواويض قد تزوج أخت الشيخ حامد اب عصا، وعلى هذا فإنّ العمراب من أحفاد حامد اب عصا يعتبرون أخوالاً للقراراي والخواويض.

ثانياً: أنّ هذا التداخل والتصاهر أنتج وجوداً للأسماء المشتركة بين المجموعتين، وهذا أنتج بدوره اشتباها عند ذكر الأسماء، وعلى سبيل المثال: اسم: سمساعة والخواض.

ولنأخذ في هذا المقام نسباً لعائلة مشهورة من الجعليين العمراب، وهم آل الفكي سمساعة العمرابي.

فقد يظن المتأمل لأول وهلة أنهم من آل سمساعة المنتمين للخواويض والقراري.

إن سمساعة المذكور هنا والذي نريد التعريف به، هو غير سمساعة الموجود في شجرة نسب الخواوايض، فـ(سمساعة) المنتمي للخواويض قمنا ببيان نسب عائلته، واتضح أنهم اميون قرشيون، من نسل عثمان بن عفان، وقد جاء أحد أجدادهم من هرر بالحبشة، واستقر في شرق السودان، ثم جاء جدهم المسمى بـ (عجمي التاكا) واستقر في منطقة كبوشية.

ولمراجعة موضوع تحقيق نسب الخواويض كاملاً، أرجو استخدام هذا الرابط:

[فروع وعائلات] عائلة القراي والخواض... ما هو نسبهم؟؟؟!!! (http://www.darg3l.com/showthread.php?t=9894)

وهنا نريد ان نبين أن وجود اسم سمساعة وبعض أسماء الخواويض الأخرى لدى مصاهريهم من العمراب هو الذي أنتج هذا الخلط والالتباس، حتى ظن البعض أن الخواويض من الجعليين العباسيين والأمر ليس كذلك!!!

وبالنسبة للفكي سمساعة العمرابي هذا، فهو حفيد للشيخ حامد أب عصا, فهو:

الفكي أحمد سمساعة بن عبد الله، بن أحمد، بن الأمين، بن أحمد، بن مصطفى، بن سليمان، بن الشيخ حامد اللين، بن سليمان، بن حامد أب عصا، بن عمر، بن بلال، بن محمد، بن عمر، بن محمد الأعور، بن عبد العال، بن ‏بن‏ الملك عرمان، بن ‏ضواب، بن ‏حميدان، بن ‏صبح، بن ‏مسمار، بن ‏سرار، بن ‏حسن كردم، بن أبي الديس، بن ‏قضاعة، بن عبد الله، بن ‏مسروق، بن أحمد، ‏بن الشريف إبراهيم جعل (جد الجعليين)، بن ‏الأمير إدريس، بن الأمير قيس، بن الأمير ‏عدي، بن الأمير قصاص، ‏بن الأمير كرب، بن ‏الأمير محمد هاطل، بن الأمير أحمد ياطل، بن ‏‏الأمير ذي الكلاع، بن الأمير سعد، بن الأمير ‏الفضل، بن الأمير ‏العباس، بن الإمام ‏محمد الكامل، ابن الإمام علي السجاد، بن ‏حبر ‏الأمة عبدالله، بن ‏العباس، بن عبد المطلب، بن هاشم.
>
>
>
>

اتمنى ان اكون قد وضحت مصدر هذا الالتباس

محمد محبوب
11-11-2008, 07:25 PM
لا فض فوك اخي ابو همام:

مسألة انتساب الابناء لاخوالهم و من ثم التسمي بنفس الاسماء و علي مدي قرون سيخلق خلطا كبيرا للاحقين.

و لكن يأتي دور المحقق الحصيف لفك هذا الالتباس.

تسلم ولا عدمناك

أبو همام
11-11-2008, 08:58 PM
لا فض فوك اخي ابو همام:

مسألة انتساب الابناء لاخوالهم و من ثم التسمي بنفس الاسماء و علي مدي قرون سيخلق خلطا كبيرا للاحقين.

و لكن يأتي دور المحقق الحصيف لفك هذا الالتباس.

تسلم ولا عدمناك


ود محبوب

وهذا لب المشكلة، وطبعاً الحل يكمن في التدوين الدقيق

شكراً للمرور

وبوركت يا اخانا الحبيب

امورة بابا
12-11-2008, 08:19 AM
اسع انا عايزه اعرف نحن حبش ام جعلين عشان ما نكون حايمين ساي ما عارفين روحنه شنو كدي حددو ناس ديم القراي دول شنو

محمد محبوب
12-11-2008, 12:31 PM
اسع انا عايزه اعرف نحن حبش ام جعلين عشان ما نكون حايمين ساي ما عارفين روحنه شنو كدي حددو ناس ديم القراي دول شنو

اختنا امورة بابا:

من خلال متابعتي لهذا الموضوع فهمت الاتي:

1- القراري و الخواويض جعليين من جهة امهم و جعليين ايضا بالنشأة و الموطن.
2- ينحدرون من سلالة سيدنا عثمان ابن عفان رضي الله عنه,, و هو قرشي قح من بني امية.
3- عند هجرة اسلافهم من الجزيرة العربية للسودان استقروا لفترة في بلاد الحبشة ثم واصلوا المسير حتي ديار الجعليين.

فهم يا امورة ليسو جعليين ولا حبش, بل هم قرشيين اقحاح من اكرم بيوت العرب و اعزها من بيت الخلافة الاموية العظيمة التي بنت لهذه الامة الاسلامية جزءا من مجدها.

اتمني ان اكون قد وفقت في هذا.

أبو همام
12-11-2008, 06:39 PM
اسع انا عايزه اعرف نحن حبش ام جعلين عشان ما نكون حايمين ساي ما عارفين روحنه شنو كدي حددو ناس ديم القراي دول شنو

الأخت الكريمة

كما قال د. محبوب

جد الخواويض من الأشراف الأمويين القرشيين، وقد حطوا رحالهم في أرض الحبشة ثم السودان

محمد محبوب
13-11-2008, 06:02 PM
اسع انا عايزه اعرف نحن حبش ام جعلين عشان ما نكون حايمين ساي ما عارفين روحنه شنو كدي حددو ناس ديم القراي دول شنو

امورة بابا في نقطة مهمة جدا فاتت علي:

ديم القراي كمنطقة بها العديد من الجعليين الذين لا ينحدرون من نسل القراي سمساعة او الخواض.
يعني في ديم القراي في عائلات جعلية.
الكلام اللي فات هو عن عائلة القراي و الخواض فقط.

فلو بتعرفي شجرة النسب بتاعتكم او سالتي ابوك عن اسم العائلة فممكن الجماعة هنا يعرفوا هل انتو من عائلة القراي و الخواض ام انكم تنتمون لعائلة جعلية تقطن ديم القراي.

تحياتي يا امورة

أبو همام
31-01-2009, 09:37 AM
http://darg3l.com/showthread.php?t=13450&highlight=%C7%E1%DE%D1%C7%D1%ED

أبو همام
04-02-2009, 11:19 AM
نحن بانتظار إفادات حام وآمنة

المحجوب
04-02-2009, 01:35 PM
شكرا يا ابو همام
وانا شايف ان السبب الرئيسي هو انو الخواض الاول كان (حوار) للشيخ حامد وفي تسميته (تلقيبه) بالخواض تقول الاساطير انه ركب فروة شيخه عكس التيار للعيد مع اهله
ودمت اخي ابو همام

أبو همام
09-02-2009, 08:51 AM
شكرا يا ابو همام
وانا شايف ان السبب الرئيسي هو انو الخواض الاول كان (حوار) للشيخ حامد وفي تسميته (تلقيبه) بالخواض تقول الاساطير انه ركب فروة شيخه عكس التيار للعيد مع اهله
ودمت اخي ابو همام

المكرم المحجوب

عساك بخير

أذكر أن عون الشريف قاسم اورد شيئاً كهذا في موسوعته

أدامك الله بخير

خضر محمد
01-03-2009, 02:32 PM
شكرا

خضر محمد
01-03-2009, 03:24 PM
الاخوه الكرام جميعا:
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته لقد استوقفنى كثيرا الحديث عن نسب الخووايض وانا بن هذه الاسره وتوجب على ان اوضح ما التبس من حقائق نسبة لكونى امتلك كثير من المعلومات تركها الوالد عليه رحمة الله فى كتاب من ما يقارب خمسمائة ورقه عن نسب القرارى وارتباطهم بالجعليين وان شاء الله سوف يجدوا الكلام الوافى فى هذاء الامر.
ينتسب القرارى لجد أموى ينتسب لسيدنا عثمان بن عفان رضى الله عنه من جهة الاب وللسيده فاطمه بنت الحسين بن على بن ابى طالب من جهة الام وهذا الكلام موثق وعندا فيه تحقيق سوف ينشر قريبا عند طبع الكتاب , هاجر الاجداد بعد سقوط الدوله الامويه نسبة لمطاردة العباسين لهم لنفوذهم السياسى المؤثر فى الدوله الامويه نحو الشرق دخلوا السودان عن طريق الحبشه واستقر جزا من الامويين فى منطقه هرر بالحبشه وأسسوا فيها مراكز اشعاع قرانى معروفه.
وفى شرق السودان تزوج جدنا من الحلنقه ( والحلنقه من هوازن وهم اهل ام الرسول صلى الله عليه وسلم وكانت هوازن تقول للنبى الكريم نحن مرضعوك وحاملوك اى نحن احق الناس ببرك وفضلك ).

ومن ثم هاجر جدنا القراى الكبير الى منطقة الجعليين واسس فيها مركز اشعاع قرانى قبل خمسمائة عام فى خلوه مشهوره بمنطقة طيبة الخواض وكانت وظيفة الاباء الاساسيه هى تعليم القرآن وصاهر ابائنا جميع فروع الجعليين من العمراب والسعداب والعالياب وغيرهم فهم جميعا اخوالنا فنحن منهم وهم منا ان شاء الله .
نكتب هذا الكلام ليس دعوة لعصبيه ولا جاهليه ولاكن رغبة منا وجهدا فى الحفاظ على خصاصئنا ولتعرف اجيالنا اقدارها وعلاقاتها بالاخرين وصولا لمقاصد صلة الارحام المرجوه .
والله المستعان وهو يهدى السبيل
الله اسأل التوفيق لن جميعا

الوش
12-03-2010, 07:05 PM
اموره بابا معليش بس انا ماشايفه ان ليك صله بس ناس الديم العرب مش كده
وعامه ياحبيبه انا كمان سمعت بي شي ذي دا زمان ان القراي حلنقي جاي من الشرق بس سوال انت من اي قبيله من دي القراي
مثلا في البليلاب والتوماب والدردكاب ولاماعارفه

الوش
12-03-2010, 07:14 PM
اموره بابا معليش بس انا ماشايفه ان ليك صله بس ناس الديم العرب مش كده
وعامه ياحبيبه انا كمان سمعت بي شي ذي دا زمان ان القراي حلنقي جاي من الشرق بس سوال انت من اي قبيله من دي القراي
مثلا في البليلاب والتوماب والدردكاب ولاماعارفه

عبدالجليل ارباب
14-03-2010, 02:47 PM
أمورة بابا...لا تنزعجي كثيرا لوجودك بعيدا من أرض الجدود..فالجعليون كتبت عليهم الهجرة من قديم الزمان فمن الحجاز إلي العراق ثم إلي مصر الفسطاط ثم اسيوط فأرقوا ثم بادية غرب النيل حتي بارا فالعرشكول بالنيل الابيض ثم سوبا شرق ثم إلي ولاية النيل الحالية أي مايعرف بمديرية بربر سابقا.. فهذه الهجرة القديمة...اما هجراتهم الحديثة فأحفاد أبراهيم جعل أي الجعليين حاملي الإسم و ابناء عمومتهم فيحتاجون إلي دولة مستقلة..أما الجعليون أحفاد الملك عرمان فسوف تضيق بهم ولاية نهر النيل الحالية.. كما ذكر الإخوة فديم القراي بها كل ألوان الطيف القبلي... و كل ألوان الطيف الجعلي.. أما اساسها من الجعليين هم سليمان و أحمد و شويش و الزين أبناء الملك عدلان بن الملك عرمان ...و هم أشقاء و أمهم بنت علي ود كرقوس..فأرجو من الإخوة المقيمين في ديم القراي حاليا أو من له معلومة أن يفيدنا عن أسر الإخوان الأربعة و عن أمهم...وكشخصيات من ديم القراي منهم كابتن شيخ الدين محمد عبد الله و أحمد البلال الطيب و الضابط المتقاعد حسن الخطيب حاج الطيب المقيم ببورتسودان و إخوانه...

د خضر الخواض
15-03-2010, 10:16 PM
السلام عليكم
شكرا احب ان اوكد جدنا الخواض اصلا ما كان حوار الى شيخ سواء ان كان عمرابى او غيره
ثانيا سمساعه لقب اطلق للخواض لعلاجه الشافى فى الساعه
ثالثا سمى با القراى لقدرته على التدريس والتعليم التى كان يجهلها سكان المنطقه وشكرا.